Форум о полимерах ПластЭксперт

Добрый день.
Помогите решить проблему возникающую в последнее время все чаще и чаще.
Занимаемся производством Полипропиленовой ткани, занимаемся ни много ни мало лет 8 и всё бы ничего, но участились случаи Обрывности нити перед печкой, ранее если такое и случалось то в редких случаях и решалось корректировкой температуры/скорости...
-Линия - Starlinger Starex 1500s.
-Температура по зона - 250 (запускная), 5 зон нагрева от 260 до 265.
-Максимальная скорость 420.
-Базовое сырьё ПП "ЛУКОЙЛ" 1035
-Добавки: -Мел R77PP-98.4
-Суф PP7AA1570UV либо аналог PP7FA5840UV.
"Starlinger" утверждает, что рабочие температуры слишком высокие, должны быть не более 230-240гр., но мы работали при таких температурных режимах все эти годы и наблюдали высокую стабильность линии, плюс ко всему если мы снижаем рабочую температуру, то уже имеем проблемы с самим полотном в виде "язвочек" если так можно выразится, которые приводят к образованию Дыр на полотне. (ПП пробовали менять на др производителей, разницы особой не увидели)
Так же осуществляем входной контроль ПП на Показатель текучести расплава, и если учесть что по паспорту у них есть допуски по ПТР+-10%, то текучесть соответствует паспорту, вот с ПТР СУФа и МЕЛА дела обстоят гораздо хуже, птр как правило в 1,5-2 раза выше заявленного в паспорте качества. На что грешить ПОМОГИТЕ разобраться? Заранее извиняюсь за "много текста" хотелось не упустить не одной детали

Скорее всего проблема в меле (агломераты), проверьте его на фильтр-тест.

Подскажите, по поводу температур?
Не стоит ли всё таки стремится к понижению?
И может ли быть как вариант, проблема в ПП (возможно они меняли катализаторы?)

Как давно это у вас пошло, вы не обращали внимания номер партии сырья и мела, поменяйте для начала поставщика мела, хотя это может быть и сырьё, не пробовали работать на Сибарвоском сырье или на Узбекском сырье y130, температуры вы можете на какое то время понизить и посмотреть будет лучше или нет.

Вообще то основной причиной нити является высокая температура, по сырью Вы же при входном контроле берёте 10% коробок партии, а это может не корректно сказываться, так как остальном сырье разбег выше, вам надо несколько выборок и тогда делать вывод соответствует птр заявленному или нет.

По поводу партий, обращали внимание и на партии и даже на конкретные смены, которые изготавливали непосредственно ту или иную партию, было такое , что условно к примеру "Партия 1212, смена A" и "Партия 1212, смена B" срабатывались по разному.
Пробовали работать на Туркменском ПП - TPP D30S (кстати говоря паспорт качества поставляемый с Туркменским ПП куда более вернее по ПТР, нежели чем у Лукойла, если Туркменский ПП заявляет, что показатель текучести расплава к примеру 3.3, то оно с большой вероятностью так и будет, что не скажешь о Лукойле, при их данных к примеру 3.3 по факту ПТР будет все 3,9-4,1.
По поводу температурных режимах, мы понимаем, что они в действительности больше, чем должны быть, но к сожалению при снижении температур имеем проблемы, как я писал выше с самим полотном.

технолог54 писал(а): ↑

02 фев 2024, 16:52

Как давно это у вас пошло, вы не обращали внимания номер партии сырья и мела, поменяйте для начала поставщика мела, хотя это может быть и сырьё, не пробовали работать на Сибарвоском сырье или на Узбекском сырье y130, температуры вы можете на какое то время понизить и посмотреть будет лучше или нет.

Нить рвется от грязи, а не от ПТР

технолог54 писал(а): ↑

02 фев 2024, 16:52

поменяйте для начала поставщика мела

Если не хотите использовать хороший мел, поставьте мельче сетку на фильтр расплава.

Я не хочу сказать, что пп лукойла плохой, но скачки по партиям у них есть и никаких претензий они не принимают, у нас правды с пнд давно был случай, партия пришла птр не соответствует, позвонили им с претензией они говорят какая марка прибора, у нас был российский они говорят у вас большая погрешность на приборе и все ни чего не скажешь
По температуре может Вам попробовать процессинг, только хорошего производителя например Ампасет, я Вам в личку сброшу название фирмы или Вам сильно ударит по себестоимости.

Уважаемый коллега а грязь не может образовываться от того что сырьё пригорает от высокой температуры? Насчёт сетки целиком поддерживаю.

Maks42 писал(а): ↑

05 фев 2024, 08:48

Нить рвется от грязи, а не от ПТР

технолог54 писал(а): ↑

02 фев 2024, 16:52

поменяйте для начала поставщика мела

Если не хотите использовать хороший мел, поставьте мельче сетку на фильтр расплава.

Используемые сетки:
-каркас - СД56
-фильтр - СД160
по ГОСТ 3187-76

технолог54 писал(а): ↑

05 фев 2024, 08:51

Я не хочу сказать, что пп лукойла плохой, но скачки по партиям у них есть и никаких претензий они не принимают, у нас правды с пнд давно был случай, партия пришла птр не соответствует, позвонили им с претензией они говорят какая марка прибора, у нас был российский они говорят у вас большая погрешность на приборе и все ни чего не скажешь
По температуре может Вам попробовать процессинг, только хорошего производителя например Ампасет, я Вам в личку сброшу название фирмы или Вам сильно ударит по себестоимости.

Было дело, интересовались у Лукойла по вопросам ПТР, смены катализаторов и тд и тп, на диалог, как Вы говорите идут туго, никаких толковых ответов из разговора по заданным вопросам мы к сожалению не получили

Alen919 писал(а): ↑

05 фев 2024, 09:18

Используемые сетки: фильтр - СД160 по ГОСТ 3187-76

Какой размер ячейки сетки и какая толщина нити?

Maks42 писал(а): ↑

05 фев 2024, 09:48

Alen919 писал(а): ↑

05 фев 2024, 09:18

Используемые сетки: фильтр - СД160 по ГОСТ 3187-76

Какой размер ячейки сетки и какая толщина нити?

Используем сетки саржевого переплетения (2шт), по ГОСТ написано цитата "ячейка на свету отсутствует" , под микроскопом так же фактически ячеек не видно.

Alen919 писал(а): ↑

05 фев 2024, 11:01

Maks42 писал(а): ↑

05 фев 2024, 09:48

Какой размер ячейки сетки и какая толщина нити?

Используем сетки саржевого переплетения (2шт), по ГОСТ написано цитата "ячейка на свету отсутствует" , под микроскопом так же фактически ячеек не видно.

толщина нитки 560, 890

Alen919 писал(а): ↑

05 фев 2024, 11:01

Используем сетки саржевого переплетения (2шт), по ГОСТ написано цитата "ячейка на свету отсутствует" , под микроскопом так же фактически ячеек не видно.

Но ведь расплав как то проходит. В свету - это означает при перепендикулярном взгляде на полотно сетки. А под углом в 45 градусов просвет можно наблюдать.
А по формуле в п. 4.4 ГОСТ 3187-76 можно ориентировочно посчитать?

технолог54 писал(а): ↑

05 фев 2024, 08:53

Уважаемый коллега а грязь не может образовываться от того что сырьё пригорает от высокой температуры?

Может, причем в первую очередь пригорать будут Мел и Суф.

Я вообщем то согласен что может быть от мела, но коллега пишет, что одна смена отработает нормально, а у другой идут обрывы, если причина в меле, то обрывы будут идти ежесменно и возможно не один раз.

Тут еще кто, как ставит сетку, одной смене лень ее менять, поэтому они вырезают и ставят криво, грязь проходит мимо сетки и идут обрывы, вторая смена ставит четко, обрывов нет, но сетка быстро засоряется.

AlexsandrN писал(а): ↑

05 фев 2024, 12:27

Alen919 писал(а): ↑

05 фев 2024, 11:01

Используем сетки саржевого переплетения (2шт), по ГОСТ написано цитата "ячейка на свету отсутствует" , под микроскопом так же фактически ячеек не видно.

Но ведь расплав как то проходит. В свету - это означает при перепендикулярном взгляде на полотно сетки. А под углом в 45 градусов просвет можно наблюдать.
А по формуле в п. 4.4 ГОСТ 3187-76 можно ориентировочно посчитать?

Можно, но не просто) попробуем конечно, но за точность результата не уверен

Сегодня пришла нам опытная партия казахского ПП - PP H030 GP/7. На днях попробуем его в деле

Alen919 писал(а): ↑

06 фев 2024, 13:13

Сегодня пришла нам опытная партия казахского ПП - PP H030 GP/7. На днях попробуем его в деле

Кто изготовитель?

Атырау Казахстан.