Форум о полимерах ПластЭксперт

Чем заменить технологию производства из Полиуретановых Пластиков для литья и Полиуретаны для жестких форм на Технологию «Термолитья Пластиков/Резинок»…
Добрый день.
Наша компания занимается изготовлением технологического оборудования из металла, но по различным спецификациям, время от времени, требуется изготовление небольшого числа изделий из пластика и резины (Изделия размером не более 270 мм - Хомуты, Рамки, Пластины, Тетраэдр, Пирамидки и тд и тп).
До текущего момента использовали Американские ПОЛИУРЕТАНОВЫЕ ПЛАСТИКИ ДЛЯ ЛИТЬЯ Smooth-Cast 300 и ПОЛИУРЕТАН ДЛЯ ЖЕСТКИХ ФОРМ И РЕЗИНОТЕХНИЧЕСКИХ ИЗДЕЛИЙ ПРОМЫШЛЕННОГО НАЗНАЧЕНИЯ PMC 780 Dry.
Выбор данной технологии, в 2012 году, был обусловлен тем, что не требовал приобретения специального оборудования - Компонент А смешиваем в кастрюльке с компонентом Б, разливаем из кастрюльки в форму, ждём «созревания», разбираем форму, достаём готовое изделие, повторяем процесс…
На текущий момент изготовили более 250 различных форм для отливки.
Теперь сырьё закончилось! Варианты обхода санкций так же не работают. Итальянские, Немецкие аналоги пока есть, но… Короче – нет сырья!
Пытаемся придумать, как жить дальше. Покупка «ТЕРМОПЛАСТАВТОМАТА» – не вариант. В течении года нам может понадобится изготовить 10 изделий одной формы, 5 шт другой, максимум чего лили – 1080 штук аналогичных изделий. Это по всем 250 формам и количество изделий за год я описал!
Интернет привёл на данный Форум о полимерах. Возможно кто-то из «местных грамотных», откликнется и поможет нам придумать/изготовить оборудование/наладить производство изделий из «термо пластиков/резинок». Сами пока не справляемся!
Стоит задача:
1) Найти сырьё (пластики/резинки/полимеры/и тд и тп), которое по своим «Физическим Конечным Характеристикам» будет аналогичным применяемым нами ранее «Американцам»;
2) Приобрести/Придумать/Изготовить/Получить «Такой же Чайник/Кастрюльку» в который мы чего-то нальём/засыплем/затолкаем, который Нагреет/Расплавит/Сварит и Вытолкнет/Задавит готовый материал в наши металлические формы;
Ищем специалистов/умельцев/компанию которая поможет нам в решении данной задачи.
Технические характеристики используемых ранее материалов во вложении…

Обращались на Эластокам (Нижнекамск)?

Нет, конкретно к ним не обращались.
Связывались с производителями сырья, купили пару мешков различных гранул, да только в "чайнике" они совсем не плавятся!
Стало понятно, что сначала, нужно найти кого нибудь, кто хоть как то разбирается в этих пластиках, найти подходящий по конечным физическим характеристикам материал, изготовить/купить оборудование для "плаки материала", сделать приспособы для наших форм и тд и тп...
На Эластокаме есть специалисты которые могут нам помочь?

Там производят компонент А и компонент Б, все остальное - это утопия.

То есть не существует пластиков/резинок или каких то других гранул, которые можно расплавить в чайнике/кастрюльке/шнеке или какой ещё "другой штуке" и после залить в металлические формы?
Как думали мы - находим материал по своим физическим конечным свойствам похожий на наш пластик (ПОЛИУРЕТАНОВЫЕ ПЛАСТИКИ ДЛЯ ЛИТЬЯ с низкой вязкостью - Твердость ASTM D-2240 Шор D 80) и на нашу резинку (ПОЛИУРЕТАН ДЛЯ ЖЕСТКИХ ФОРМ И РЕЗИНОТЕХНИЧЕСКИХ ИЗДЕЛИЙ ПРОМЫШЛЕННОГО НАЗНАЧЕНИЯ Твердость Шор A (ASTM D- 2240) 80).
Понимаем как данный материал получается (Температура/Давление/Чего там ещё бывает нужно для данных материалов).
Покупаем необходимые шнеки/тены/пневмоцилиндры/автоматику и тд и тп, собираем это всё в станок, делаем приспособление которое "затолкает расплавленный материал" в наши формы и будет нам счастье?
Утопична сама наша идея заменить технологии?

Именно так.

И чего, только менять Американцев на Эластокам?
А как же ролики в Ютьюбе, где рукастые парни, даже в гаражах, чего то плавят и по "смешным прессформам фасуют" получая всякие разные пластиковые/резиновые штучки?
А у нас ведь не гараж! Целый цех с металлообработкой, конструкторами, токарями, сварщиками и тд и тп...
Печалька...
Может тогда подскажете, как понять какие именно материалы, получаемые из гранул, похожи по своим конечным свойствам на нашу резинку/пластик?
Как то не хочется пока "руки опускать"...

Владимир Новиков писал(а): ↑

16 янв 2024, 13:17

То есть не существует пластиков/резинок или каких то других гранул, которые можно расплавить в чайнике/кастрюльке/шнеке или какой ещё "другой штуке" и после залить в металлические формы?
Как думали мы - находим материал по своим физическим конечным свойствам похожий на наш пластик (ПОЛИУРЕТАНОВЫЕ ПЛАСТИКИ ДЛЯ ЛИТЬЯ с низкой вязкостью - Твердость ASTM D-2240 Шор D 80) и на нашу резинку (ПОЛИУРЕТАН ДЛЯ ЖЕСТКИХ ФОРМ И РЕЗИНОТЕХНИЧЕСКИХ ИЗДЕЛИЙ ПРОМЫШЛЕННОГО НАЗНАЧЕНИЯ Твердость Шор A (ASTM D- 2240) 80).
Понимаем как данный материал получается (Температура/Давление/Чего там ещё бывает нужно для данных материалов).
Покупаем необходимые шнеки/тены/пневмоцилиндры/автоматику и тд и тп, собираем это всё в станок, делаем приспособление которое "затолкает расплавленный материал" в наши формы и будет нам счастье?
Утопична сама наша идея заменить технологии?

Выйдет дороже чем купить ТПА. И хуже. И время. И мозго...ка. Это мало расплавить, это нужно под давлением впрыснуть, поддавить, охладить. А еще, если деталь толстостенная, усадка будет. И формы совсем не как заливные.
А Вы хотите от двухкомпонентных уйти?

Если оборудование есть , почему самим пресс-формы не сделать , если литьевые сделали . Купите пресс и давите свои резинки из ..допустим EPDM/PP . Как пример Alfater XL A (60...
90) . Какой вам нужно твёрдости. Льётся легко, не обязательно сушка ( хотя рекомендуют) ,можно лить в холодную форму . A70 уже довольно твёрдый. Делаем ножки на кофр Top-case .

Выйдет дороже чем купить ТПА. И хуже. И время. И мозго...ка. Это мало расплавить, это нужно под давлением впрыснуть, поддавить, охладить. А еще, если деталь толстостенная, усадка будет. И формы совсем не как заливные.
А Вы хотите от двухкомпонентных уйти?
[/quote]

Мы не хотим от двух компонентных уйти - это они от нас ушли. Санкции туды её в качель!
А про выйдет дороже чем купить ТПА - не уверен. У нас на текущий момент в наличии около 250 готовых форм из металла. Если "убрать дубли" - то порядка 40 оригинальных изделий. Потратили на все эти формы за 5 лет - порядка 3 мл. Рублей. Но даже если наплевать на уже потраченное, вряд ли изготовление 40 (пусть самых примитивных и дешманских пресс форм) и покупка такого же (самого примитивного и дешманского ТПА) станет хотя бы рядом с этими деньгами.
А самое главное, из этих 40 оригинальных изделий, которые мы льём, годовые потребности в них, не превышают тысячи штук. А по некоторым отлили 10 штук, и больше формы в этот год не достаём.
Разве окупиться при таких объёмах ТПА и Пресс формы...

Если оборудование есть , почему самим пресс-формы не сделать , если литьевые сделали . Купите пресс и давите свои резинки из ..допустим EPDM/PP . Как пример Alfater XL A (60...
90) . Какой вам нужно твёрдости. Льётся легко, не обязательно сушка ( хотя рекомендуют) ,можно лить в холодную форму . A70 уже довольно твёрдый. Делаем ножки на кофр Top-case .

Спасибо за идею по предложению материала. ПоЯндексую про него. Может посоветуете какую нибудь Адекватную компанию, где можно купить материал для на попробовать?

Для большей ясности, выкладываю сегодняшние фото из химической...
Вот так мы разливаем по формам ПОЛИУРЕТАН ДЛЯ ЖЕСТКИХ ФОРМ И РЕЗИНОТЕХНИЧЕСКИХ ИЗДЕЛИЙ ПРОМЫШЛЕННОГО НАЗНАЧЕНИЯ PMC 780...
Вот такие хомуты после у нас получаются...
А еще кассеты (резинка вокруг металлической заготовки) сегодня залили...
А это отлили муфту, диаметром 250 мм на готовый шланг...
Ну и пластиковая крышка из ПОЛИУРЕТАНОВЫЕ ПЛАСТИКИ ДЛЯ ЛИТЬЯ с низкой вязкостью Smooth-Cast 305...

Владимир Новиков писал(а): ↑

17 янв 2024, 12:57

Если оборудование есть , почему самим пресс-формы не сделать , если литьевые сделали . Купите пресс и давите свои резинки из ..допустим EPDM/PP . Как пример Alfater XL A (60...
90) . Какой вам нужно твёрдости. Льётся легко, не обязательно сушка ( хотя рекомендуют) ,можно лить в холодную форму . A70 уже довольно твёрдый. Делаем ножки на кофр Top-case .

Спасибо за идею по предложению материала. ПоЯндексую про него. Может посоветуете какую нибудь Адекватную компанию, где можно купить материал для на попробовать?

Заходите , отсыплю . А если серьёзно, я не знаю кто в России продаёт EPDM/PP . И ещё. Надеюсь вы поняли, это хоть твёрдая, но всё ещё резина ( вид , ощупь) . Подойдёт ли вам такое для ваших целей.
С таким количеством отливок, мне кажется вообще тяжело какие-то вложения отбить.
У вас нет фирм делающих под заказ детали ? Может это дешевле выйдет. Если мне допустим 100 штук одноразово нужно , я им даю данные, они мне через несколько дней присылают . Там формы такие , что большого количества не выдержат. Но они их и делают за день .
Кстати, про 3D не думали? Всегда пригодится. Сейчас скорости уже приличные 600 mm/s . Да и на сегодня печатать можно практически все материалы.

Фирмы то есть, но там всё те же технологии что и у нас, только формы из Селикона.
Мы по сути, сами для себя, тоже такой фирмой являемся, просто если придумали конструктора изделие - мы сразу под него форму из металла мастерим.
Про принтер 3D - тут мы полные профаны, Живём в стереотипе, что дорого это и материалы там совсем не те, что можно получить из литьевых пластиков. Но видимо настало время менять убеждения - найдем кого нибудь грамотного, проконсультируемся что там и как нынче в 3D печати.
Но спасибо большое за совет.
Про резинку Alfater XL A - По запросам, действительно "всё не на Русском" открывается. Но мы ребята упёртые, чего нибудь да придумаем...
Еще раз благодарю за отклик, ну и буду сообщать к чему придём, как свои задачи решим.

Посетите выставку ближайшую

Формлабс оказывается в России есть.
https://igo3d.ru/blogs/news/pu-rigid-65 ... rigid-1000