Форум о полимерах ПластЭксперт

Добрый день, господа. Возникла проблема. При литье медицинской тары для анализов возникает недолив по верхним граням рёбер. Отлтвка имеет множество ребер, толщина которых 0,7 мм. Как не менял давление и скорость впрыска, недоливы уменьшаются, но полностью не уходят. Какой параметр я не правильно выставил, и как решить данную проблему? При увеличении давления, возникает облой, но верхушки ребер остаются недолитые. Фото отливки прилагаю ниже.
Впрыск:
1. 80бар 45скор% 130мм
2. 100 60 50
3. 85 60 45
4. 70 50
Переход на выдержку 40мм
Выдержка:
1. 65бар 25скор% 1сек
2. 65 25 1
3. 30 10 0.5
Загрузка 145+10мм
Противодавление 5бар
Подушка колеблется 15-20 мм.
Нагрев цилиндра 240 255 255 235 210
Нагрев ГК 235 235
Материал ПП гомополимер ПТР 35, пробовали 27 и 45, результат один и тот же.

Предположительно ошибка в конструкции формы. Если даже на больших скоростях рёбра не заполняются. Хотя может и у машины скорости не хватать.Покажите подвижную часть формы . Там в « кубиках « отверстия не насверленны , для отвода воздуха? Бывает уже при пробе , чрезмерным количеством материала всё позабьют, а потом голову ломают, чего же оно горит . Ну это так из пережитого . Поди ещё и весь» вставышь» на подвижной части стальной? Недолив только с одной стороны? Или я не правильно вижу? Можно конечно и выталкивателями развоздушить , но их в рёбрах у вас всего три .

это запертый воздух не дает оформиться полностью.
выпара нужны.

Тоже считаю воздух потоками расплава запирается в местах где, ему не выйти из формы.
Или меняйте точки впрыска, чтобы потоки встречались в других точках где есть куда газу выйти, или делайте выпора.

Артур69 писал(а): ↑

10 ноя 2022, 16:44

Предположительно ошибка в конструкции формы. Если даже на больших скоростях рёбра не заполняются. Хотя может и у машины скорости не хватать.Покажите подвижную часть формы . Там в « кубиках « отверстия не насверленны , для отвода воздуха? Бывает уже при пробе , чрезмерным количеством материала всё позабьют, а потом голову ломают, чего же оно горит . Ну это так из пережитого . Поди ещё и весь» вставышь» на подвижной части стальной? Недолив только с одной стороны? Или я не правильно вижу? Можно конечно и выталкивателями развоздушить , но их в рёбрах у вас всего три .

Отверстий в "кубиках" нет. Недолив идет по верхним частям рёбер, причем симметрично с двух сторон по краям и с двух сторон по центру, как буд-то по ходу движения расплава, волнами распространяются. Выталкивателей в ребрах не три, это фото такое, выталкивателей 22 на рёбрах и по контуру столько же. Фото ниже

Артур69 писал(а): ↑

10 ноя 2022, 16:44

Предположительно ошибка в конструкции формы. Если даже на больших скоростях рёбра не заполняются. Хотя может и у машины скорости не хватать.Покажите подвижную часть формы . Там в « кубиках « отверстия не насверленны , для отвода воздуха? Бывает уже при пробе , чрезмерным количеством материала всё позабьют, а потом голову ломают, чего же оно горит . Ну это так из пережитого . Поди ещё и весь» вставышь» на подвижной части стальной? Недолив только с одной стороны? Или я не правильно вижу? Можно конечно и выталкивателями развоздушить , но их в рёбрах у вас всего три .

Производитель ПФ присылал образцы с недолитыми гранями, но потом они эту проблему решили, образцы были с заполненными гранями,как положено. Отправили нам настройки, при которых они лили, по ним не получается отлить, так как тпа разные у нас и у них. Теперь связи с ними нет, вот и пытаюсь методом научного тыка подобрать, уже столько сырья перевёл, а толку 0.

Да , они скорее всего машину использовали более подходящую для тонкостенного литья. Просто другие скорости. У вас термостаты или холодная вода? Меняется ли картина при уменьшении силы сжатия ? Облой не смотря .

Артур69 писал(а): ↑

11 ноя 2022, 09:18

Да , они скорее всего машину использовали более подходящую для тонкостенного литья. Просто другие скорости. У вас термостаты или холодная вода? Меняется ли картина при уменьшении силы сжатия ? Облой не смотря .

С этим еще не эксперементировал. Спасибо. Попробую уменьшить усилие смыкания. Еще проблема есть с центровкой ПФ на станке, все время подтекает под соплом, капля образуется. Но я думаю, что это не основная причина недолива

Gagloev_Maks писал(а): ↑

11 ноя 2022, 13:37

Артур69 писал(а): ↑

11 ноя 2022, 09:18

Да , они скорее всего машину использовали более подходящую для тонкостенного литья. Просто другие скорости. У вас термостаты или холодная вода? Меняется ли картина при уменьшении силы сжатия ? Облой не смотря .

С этим еще не эксперементировал. Спасибо. Попробую уменьшить усилие смыкания. Еще проблема есть с центровкой ПФ на станке, все время подтекает под соплом, капля образуется. Но я думаю, что это не основная причина недолива

Из за капли, врядли. Кстати пф без центрирующих шайб, колец ? Или в чём проблема центровки? Материал с большим птр бы попробовать. Если есть в наличии. Я видел что вы пробовали, но … Не помню название, сейчас не на работе, был у нас от Sabic материал. Специально для тонкостенного литья. ПП с птр 100.
Насчёт отвода воздуха. Я уже говорил о выталкивателях специальных. У вас случайно негде заказать пару штук на пробу. Они любых размеров. Просто ставите вместо старых , минутное дело . Но очень помогают отводить застои воздуха.
Вот как пример.
https://ecom.meusburger.com/files/news/E1770_0320.pdf

А вот ( для информации) что есть новое и не очень в этой теме. Совсем не обязательно гробить формы точением выпароф ( особенно не очень умело) . Или клеить слои липкой ленты ( что вообще у нас запрещено уже много лет )

https://www.wns.co.at/files/Formentl%C3%BCftung.pdf

Артур69 писал(а): ↑

11 ноя 2022, 17:28

Gagloev_Maks писал(а): ↑

11 ноя 2022, 13:37

С этим еще не эксперементировал. Спасибо. Попробую уменьшить усилие смыкания. Еще проблема есть с центровкой ПФ на станке, все время подтекает под соплом, капля образуется. Но я думаю, что это не основная причина недолива

Из за капли, врядли. Кстати пф без центрирующих шайб, колец ? Или в чём проблема центровки? Материал с большим птр бы попробовать. Если есть в наличии. Я видел что вы пробовали, но … Не помню название, сейчас не на работе, был у нас от Sabic материал. Специально для тонкостенного литья. ПП с птр 100.
Насчёт отвода воздуха. Я уже говорил о выталкивателях специальных. У вас случайно негде заказать пару штук на пробу. Они любых размеров. Просто ставите вместо старых , минутное дело . Но очень помогают отводить застои воздуха.
Вот как пример.
https://ecom.meusburger.com/files/news/E1770_0320.pdf

А вот ( для информации) что есть новое и не очень в этой теме. Совсем не обязательно гробить формы точением выпароф ( особенно не очень умело) . Или клеить слои липкой ленты ( что вообще у нас запрещено уже много лет )

https://www.wns.co.at/files/Formentl%C3%BCftung.pdf

Для центровки есть два фланца, со стороны сопла и со стороны толкателя ТПА. Толкатели только на заказ, в Казастане ПФ вроде как только в Алмате делают,возможно у них есть комплектующие, но с фирмой пока не знаком. Если все совсем туго будет, не решу проблему, попробую Ваш совет с толкателями. Благодарю за помощь!

На самом деле, если есть в запасе обычные толкатели, лыски для вентиляции можно и на них легко сделать. Берёте хороший мелкий алмазный брусок(например хонинговальный) или надфиль, зажимаете толкатель горизонтально и снимаете дол, держа брусок как скобель и проводя им вдоль оси толкателя. Сделали 5-10 движений, повернули толкатель на 60 градусов, снимаете новую лыску. И т.д. Контролировать съём можно соточным микрометром на первой лыске, а дальше просто повторять количество проходов бруском

В общем и целом, добился результата наполовину. Поясняю- было потрачено много времени и попыток избавиться от недолива, в итоге попробовал заткнуть одно из отверстий литника. Система полугорячеканальная, литничёк маленький есть, питает отливку через 2 канала, получается на 2 гнезда по 2 канала. По одному из них заткнул кусочками литника, и вуаля- та часть, которая была заткнута пролилась почти идеально, а та, где отверстие не заглушено снова с недоливами. Теперь возник вопрос- не хватает ли мощности станка, или это беда с самой ПФ? Производитель присылал первые партии с недоливами по граням, потом они это побороли, увеличив давление( какое-секрет). Они лили на чуть более мощном станке, чем наш. Подскажите, может кто сталкивался с такой проблемой? Как решили? На фото чёрным цветом обозначены недоливы, больше их со стороны открытого литника.

Вы в своем посте сами на вопрос и ответили. Поставьте форму на ТПА помощнее. Хотя бы следующий в линейке. Сравните и будет вам сразу и понимание и, возможно, счастье.