Форум о полимерах ПластЭксперт

Здравствуйте уважаемые форумчане, подскажите пожалуйста начинающему, но очень упертому чайнику что можно изготавливать из чистого ПЭТФ? Перерабатывающая база находится в Киргизии, город Бишкек, к сожалению в нашей стране крайне мало спецов, которые работают с данным сырьем, и уж тем более знают о его химических свойствах, проще говоря все кивают головой и говорят мне о том, что мол родной не парься, ничего у тебя не получится... А сырья то данного завались у нас на свалках и меньше всего охота отправлять его за бугор и продавать за копейки, как впрочем делают все наши производители... Может у кого есть какая либо информация о том, как получить устойчивое сырье а не кусок ненужного огарка (при помощи пластификаторов или же добавок???). К примеру из так называемой рыбы (крышка и этикетка) мы изготавливаем довольно хорошие полимерно песчаные изделия (черепица, брусчатка), могу кстати поделится данной технологией кому интересно....
А как же быть с ПЭТ флексом???? Что с ним ДЕЛАТЬ? Как использовать? Помогите пожалуйста, вся надежда на настоящих профи данного вопроса.
П.С. В долгу не останусь, реального помощника отблагодарю щедрыми дарами.....

ПЭТ-флекс хорошо помытый, отсортированный, имеющий стабильную насыпную плотность и остаточную влажность очень хорошо можно продавать на рынке вторичного сырья. Чем чище и стабильней ваш флекс - тем выше его цена. Можно пойти дальше и сделать из него вторичную гранулу и потом продать ее еще чуточку выше. Можно пойти еще дальше и начать процесс изготовления преформ, каст-пленки для термоформования из смеси вашего флекса(гранулы) и первичного сырья, тем самым поддержав "зеленую" линию использования полимеров и получив конечный продукт более низкой себестоимости нежели у производителей его только из первички. Естественно каждая стадия переработки потребует финансовых вложений, а также чем выше будет стадия переработки, тем серьезней будут требования к персоналу, ну и капиталовложения тоже. Самое простое - собрать, помыть, отсортировать, сдробить и продать. Т.е. организовать банно-прачечное производство. Спрос на качественный флекс будет всегда. На менее качественный тоже сбыт найдется, например волоконное производство, литьевое и т.п.

salex писал(а):ПЭТ-флекс хорошо помытый, отсортированный, имеющий стабильную насыпную плотность и остаточную влажность очень хорошо можно продавать на рынке вторичного сырья. Чем чище и стабильней ваш флекс - тем выше его цена. Можно пойти дальше и сделать из него вторичную гранулу и потом продать ее еще чуточку выше. Можно пойти еще дальше и начать процесс изготовления преформ, каст-пленки для термоформования из смеси вашего флекса(гранулы) и первичного сырья, тем самым поддержав "зеленую" линию использования полимеров и получив конечный продукт более низкой себестоимости нежели у производителей его только из первички. Естественно каждая стадия переработки потребует финансовых вложений, а также чем выше будет стадия переработки, тем серьезней будут требования к персоналу, ну и капиталовложения тоже. Самое простое - собрать, помыть, отсортировать, сдробить и продать. Т.е. организовать банно-прачечное производство. Спрос на качественный флекс будет всегда. На менее качественный тоже сбыт найдется, например волоконное производство, литьевое и т.п.

Спасибо за развернутый ответ!!! Спасибо что откликнулись

Посмотрите www.itos.ru

Спасибо всем, просмотрел и изучаю, может у кого есть еще какие либо интересные предложения. Познавательно все!!! Выручайте дорогие!!!!

Подскажите уважаемые, пару раз пробовали использовать чистый пэт в производстве полимерно песчаных изделий (тротуарная плитка, брусчатка, к примеру из так называемой рыбы, т.е. этикетки и крышки мы получили достаточно устойчивое готовое изделие, и даем на него гарантию не менее 15 лет, да и данного сырья в сезон катастрофически не хватает) Но вот при использовании ПЭТ в производстве брусчатки, дважды погнули шкивы экструдера и на выходе тесто просто крошилось после охлаждения. ВОПРОС,,,, каким образом и при каком смешивании с пластификаторами либо стабилизаторами и при каких температурах получить тесто, которое после остывания не рассыпится и прослужит долгое время????? Как его стабилизировать в полимерно песчаных изделиях???? Каковы температуры плавления сырья на входе в трубу,и на выходе. Каким образом правильно приготовить смесь песка полимеров и красителей??? ААААА в общем голова кругом, сотни вопросов, добьемся конечно желаемого методом проб и ошибок, Но может кто поможет сыкономить время и нервы, скинет ссылочку, даст советик. ЛЮБАЯ информация будет кстати и буду благодарен любому просто безмерно,,,,,,, Есть кстати интересный проект по производству полимерпесчанки... Заранее спасибо всем кто откликнется и поможет, уже год ломаем голову над этим вопросом, т.к. у нас в стране специалистов по данному вопросу просто нет, надеюсь хоть здесь кто поможет....

Температуры переработки ПЭТ 280-300 С, что на 100 градусов выше температур переработки "рыбы".

ДимаЭкодис писал(а): при использовании ПЭТ в производстве брусчатки, дважды погнули шкивы экструдера и на выходе тесто просто крошилось после охлаждения.

Тоже когда-то пробовали ПЭТ на полимеропесчанке - при перегреве тесто просто текло, а после остывания получался жесткий и хрупкий материал. Т.е. выдержать узкий рабочий диапазон для ПЭТа на полимеропесчаночном экструдере невозможно и после перегрева смеси она кристаллизуется и ПЭТ превращается в "стекло"...

Слушатель писал(а):

ДимаЭкодис писал(а): при использовании ПЭТ в производстве брусчатки, дважды погнули шкивы экструдера и на выходе тесто просто крошилось после охлаждения.

Тоже когда-то пробовали ПЭТ на полимеропесчанке - при перегреве тесто просто текло, а после остывания получался жесткий и хрупкий материал. Т.е. выдержать узкий рабочий диапазон для ПЭТа на полимеропесчаночном экструдере невозможно и после перегрева смеси она кристаллизуется и ПЭТ превращается в "стекло"...

ПЭТ кристаллизуется - это вы про отходы аморфного бутылочного такое написали? Откуда информация?
Вообще ПЭТ становится хрупким из-за потери характеристической вязкости, а теряете вы ее из-за отсутствия знаний в данном вопросе. ПЭТ - гигроскопичный материал и очень чувствителен к остаточной влажности, которая приводит к гидролитической деструкции полимера при его нагревании (процесс практически обратный поликонденсации в реакторе при синтезе). Поэтому важно удалить влагу перед переработкой(для одношнекового экструдера с монодегазацией не более 50-100 ппм) и или иметь экструдер, позволяющий это делать в процессе (например 2-х шнековый/планетарный с многоступенчатой дегазацией, хотя предварительная подсушка флексов потребуется и там)

Спасибо всем участникам откликнувшимся на данную просьбу. Понятно одно, влагу из смеси удалять нужно обязательно, да и сырье сушить в экструдере по любому... Слышал о том, что возможно мешать мелко дробленный ПЭТ с полиэтиленом, грубо говоря полиэтилен обвалакивает структуру ПП массы и за счет этого готовый продукт не крошется. Но опять же уважаемые, это всего лишь на словах и советах людей от которых я получил данную информацию, может это бред и невозможно смешать к примеру 50% песка, 35% ПЭТ и 14% полиэтилена + 1% красителей (что то типа того, точное соотношение не помню) Может кто сталкивался?
Спасибо всем всем за то, что поддерживаете....

ДимаЭкодис писал(а):Спасибо всем участникам откликнувшимся на данную просьбу. Понятно одно, влагу из смеси удалять нужно обязательно, да и сырье сушить в экструдере по любому... Слышал о том, что возможно мешать мелко дробленный ПЭТ с полиэтиленом, грубо говоря полиэтилен обвалакивает структуру ПП массы и за счет этого готовый продукт не крошется. Но опять же уважаемые, это всего лишь на словах и советах людей от которых я получил данную информацию, может это бред и невозможно смешать к примеру 50% песка, 35% ПЭТ и 14% полиэтилена + 1% красителей (что то типа того, точное соотношение не помню) Может кто сталкивался?
Спасибо всем всем за то, что поддерживаете....

Производить крупноблок и толстостен из ПЭТФ — реально серьёзная проблема. Приемлемую механику ПЭТФ имеет только в аморфном виде, в кристаллическом хрупок очень. Быстро объёмно охладить крупноблок или толстостен — задача очень сложная.

Во-вторых ПЭТФ чрезвычайно чувствителен к влаге - скорость деструкции ПЭТФ в присутствии влаги ускоряется если память не изменяет на 4-5 порядков, падение вязкости при экструзии недостаточно высушенного ПЭТФ — десятые, в сравнении с сотыми при нормальной переработке. Т.е. мокрые хлопья в экструдере просто переработаются в ни к чему не годное г-но.

Поэтому не фантазируйте. Тут правда некоторое время назад был товарищ, утверждавший о наличии технологии совместной переработки ПЭТФ с полиолефинами с получением изделий с нормальными механическими свойствами на выходе, но ни изделий, ни заключения аттестованных сертификационных органов и лабораторий так никто и не увидел.

В Уфе если не изменяет память парни хорошо раскачали производство из отходов ПЭТФ верёвочную продукцию, производят шпагат.

Спасибо всем тем, кто не оставил тему без внимания, понял одно, что вторичное использование ПЭТ - достачно долгий и тяжелый процесс, однако так или иначе, да и на зло всем недоброжелателям буду пробывать использовать баклашку в качестве основного сырья полимерно песчаных изделий (разумеется не в чистом виде, а с добавлением различных материалов и концентратов). В нете видал много способов получения ПП смеси, однако никто не горит желанием поделиться рецептом приготовления.
С чего вообще сыр бор в данной теме???!!! Обьясняю, дело в том, что при изготовлении ПП изделий мы используем лишь так называемую "рыбу", а как известно это лишь десятая часть самой бутылки, и в сезон, т.е. летом при стройках, данного сырья нам катастрофически не хватает, учитывая то, что столица страны всего порядка 2 миллионов человек. Вот и приходится сломя голову перекупать в три дорога его у производителей, так как своего производства не хватает. Отсюда и вывод, надо использовать ПЭТ в качестве основного сырья....
А вот лишь некоторые фото готовой продукции, кстати, кому интересно пишите, нам не в западло поделится рецептурой,..
Успехов ВАМ всем в начинаниях и производстве, пишите кому интересно, будем обсуждать тему дальше, вопрос по прежнему остается открытым, см. выше. СПАСИБО ВСЕМ!!!!
П.С. Тротуарная плитка святящаяся в темноте вообще огонь, ночью выглядит обалденно, жаль что наш рынок этого пока не оценил....

Fishplast писал(а):В Уфе если не изменяет память парни хорошо раскачали производство из отходов ПЭТФ верёвочную продукцию, производят шпагат.

Смотрел в нете про данное хозяйство, интересно, жаль что информации мало....

Для уменьшения гидролиза попробуйте добавить осушитель, типа такого www.omyauk-chemicals.com/products/caloxol.asp

Maks42 писал(а):Для уменьшения гидролиза попробуйте добавить осушитель, типа такого http://www.omyauk-chemicals.com/products/caloxol.asp

Щёлочь - будет способствовать гидролизу сложных эфиров.


Производство технической нити из вторички ПЭТФ - довольно отработанная технология. Лет 5-7 назад читал, что большая часть синтетических ковров, коими тогда были заполнены рынки, делалась именно из вторички.

Да кстати - сегодня скачал в интернет - Polymer Blends Handbook, 2 ed, 2014. Там есть глава, посвящённая совместной переработке различных полимеров, включая ПЭТФ. Не сильно информативная, но может подскажет какие-нибудь идеи.

Вообще тема "не моя" я с ПЭТ практически не работал и оспаривать мнения выше высказавшихся авторов не буду. НО!
Некоторое время назад общался с одним "кулибиным" который из старых пищевых ПЭТ- бутылок наладил производство преформы для химии.
ТАК ВОТ. Если дроблёнку от аморфного ПЭТ после раздува преформы в бутылку просто перелить в преформу, то выдуваться она не желает, и плавление в машине не помогает (мне объяснили увеличивается степень кристалличности при медленном нагреве перед раздувом. Почему с ней не справляется полное расплавление в машине не знаю). Но парень нашёл выход, он собрал т.н. "АМОРФИЗАТОР", реактор с мешалкой и паровой рубашкой, в которой "болтал" дроблёнку при температуре явно выше "сушки" но ниже плавления (где-то 150-170) над-цать часов.
После этого преформа вела себя не хуже первички.
Если бы без этого всё работало он бы не заморочился на такую хрень (это не то чтобы трата времени и энергии, тут пар подключать надо)
Вот и не верь в чудеса.

максим кузнецов писал(а):Вообще тема "не моя" я с ПЭТ практически не работал и оспаривать мнения выше высказавшихся авторов не буду. НО!
Некоторое время назад общался с одним "кулибиным" который из старых пищевых ПЭТ- бутылок наладил производство преформы для химии.
ТАК ВОТ. Если дроблёнку от аморфного ПЭТ после раздува преформы в бутылку просто перелить в преформу, то выдуваться она не желает, и плавление в машине не помогает (мне объяснили увеличивается степень кристалличности при медленном нагреве перед раздувом. Почему с ней не справляется полное расплавление в машине не знаю). Но парень нашёл выход, он собрал т.н. "АМОРФИЗАТОР", реактор с мешалкой и паровой рубашкой, в которой "болтал" дроблёнку при температуре явно выше "сушки" но ниже плавления (где-то 150-170) над-цать часов.
После этого преформа вела себя не хуже первички.
Если бы без этого всё работало он бы не заморочился на такую хрень (это не то чтобы трата времени и энергии, тут пар подключать надо)
Вот и не верь в чудеса.

Нет здесь чудес - мокрая дроблёнка просто будет деструктировать в шнеке а потом, из-за резкого снижения степени полимеризации и прочности, просто рваться (лопаться) при роздуве. После реактора она будет гораздо суше и будет лучше перерабатываться.

ДимаЭкодис писал(а):

Fishplast писал(а):В Уфе если не изменяет память парни хорошо раскачали производство из отходов ПЭТФ верёвочную продукцию, производят шпагат.

Смотрел в нете про данное хозяйство, интересно, жаль что информации мало....

У нас в Ташкенте тож не мало таких контор
с производством шпагата кстати и ковровые дорожки делают из пэт отходов

максим кузнецов писал(а):. он собрал т.н. "АМОРФИЗАТОР", реактор с мешалкой и паровой рубашкой, в которой "болтал" дроблёнку при температуре явно выше "сушки" но ниже плавления (где-то 150-170) над-цать часов.

Кристаллизатор т.е.

У нас в Ташкенте тож не мало таких контор
с производством шпагата кстати и ковровые дорожки делают из пэт отходов[/quote]
А вот это уже интересно, а не подскажите ли Вы какое оборудование они при этом используют? В принципе производство самого шпагата дело не трудное, да и оборудование по скрутке пленки вообще тривиальное, однако встает вопрос получения пленки из ПЭТ гранул? В нете толком ничего про это не встретишь.
А вот получение нитей для ковров - совсем крутяк, спасибо Вам за интересную идею, могу ли я получить более подробную информацию по переработки ПЭТ в шпагат? Хотя бы ссылку киньте плииз. Молодцы братья наши узбеки!!!!

ДимаЭкодис писал(а):У нас в Ташкенте тож не мало таких контор
с производством шпагата кстати и ковровые дорожки делают из пэт отходов

А вот это уже интересно, а не подскажите ли Вы какое оборудование они при этом используют? В принципе производство самого шпагата дело не трудное, да и оборудование по скрутке пленки вообще тривиальное, однако встает вопрос получения пленки из ПЭТ гранул? В нете толком ничего про это не встретишь.
А вот получение нитей для ковров - совсем крутяк, спасибо Вам за интересную идею, могу ли я получить более подробную информацию по переработки ПЭТ в шпагат? Хотя бы ссылку киньте плииз. Молодцы братья наши узбеки!!!![/quote]


Вбиваете в гугль Recycled PET Yarn, recycled polyester filament yarn и смотрите. Там масса брошюр и буклетов по готовым техническим решениям

Скажите пожалуйста уважаемые форумчане, возможно ли производство полиэфирных нитей из вторичного ПЭТ гранулята? Возможно ли полное использование вторичного гранулята в производстве, либо необходимо также добавлять первичку? Может кто скинет ссылку на подобный вид деятельности, либо просто подскажет? Может кто нибудь знает цену подобного оборудования, какого производитееля посоветуете?
Буду чрезмерно благодарен любому дельному комментарию....

ДимаЭкодис писал(а):Скажите пожалуйста уважаемые форумчане, возможно ли производство полиэфирных нитей из вторичного ПЭТ гранулята? Возможно ли полное использование вторичного гранулята в производстве, либо необходимо также добавлять первичку? Может кто скинет ссылку на подобный вид деятельности, либо просто подскажет? Может кто нибудь знает цену подобного оборудования, какого производитееля посоветуете?
Буду чрезмерно благодарен любому дельному комментарию....

Откорректировано. Админ

Поюзайте яндекс с гуглем, найдите производителя в России, съездите к нему, срисуйте всё, закупите такое же оборудование, переманите специалистов и будет вам счастье, если самостоятельно совсем ничего не получается.

http://www.coperion.com/en/compounding- ... /recycling
Прямая экструзия, т.е. нити напрямую из флекс.

Дмитрий, здравствуйте. Случайно "нарвался" на Ваш вопрос и не мог не поделиться своими наработками. Наша компания занимается сбором и закупом ПЭТ тары. С самого начала стоял вопрос о переработке вторичного ПЭТ в конечный продукт. Мы долго решали ,тоже оказались твердолобые, и сделали установку по переработки флекса в синтетическое волокно( синтепон) Из одной вторички качество не совсем идеальное, но подходит для подушек. игрушек и т.д, а с небольшим добавлением первички вполне соответствует. Если есть интерес могу поделиться. Пишите на почту kazkormsk@mail.ru

Дима, Введите на главной странице портала в поисковик (Искать) предложение: Вторичная переработка ПЭТ.

Вы можете производить и другие композиционные материалы строительного назначения. Как с использованием чистого измельченного ПЭТ, так и грязного измельченного ПЭТ, Одна из таких технологий разработана учеными в Москве. Сведения о разработчике смотрите в личном сообщении.

amarantus писал(а):Вы можете производить и другие композиционные материалы строительного назначения. Как с использованием чистого измельченного ПЭТ, так и грязного измельченного ПЭТ, Одна из таких технологий разработана учеными в Москве. Сведения о разработчике смотрите в личном сообщении.

а можно и мне в личном сообщении поведать эту технологию и сведения о разработчике. Ничего личного просто жадность и зависть.