Форум о полимерах ПластЭксперт

Олег Парфенов писал(а): Хотите у себя в городе (Нижний Новгород) покажу производство, где у четырех рядом стоящих гаражей 6*3 метра убрали внутренние стены и поставили обрабатывающий центр, пару токарных, станок для гибки, отрезной, сварочный цех и так по мелочи? А качество исполнения такое высочайшее, у меня в москве на большом заводе партнеры так только делают, а цены в 3-4 ниже. Вот только могут не всё. Такие маленькие компании как крупицы драгоценных камней среди производств.

Хочу. Я бы и ваш минитпа с удовольствием посмотрел, и детальки, которые на нем отливаются

Вообще как инженер и как управленец, я против такого планирования помещений под производстве. Так как это до первого пожара, да и наблюдал я таких пожаров за 10 лет из-за такой халатности раз 10, на 4-х разных производствах.

Просьба придерживаться темы.
Заранее спасибо.
Админ

У меня в принципе, к мини ТПА накопилось несколько вопросов.
1. Так как ФОД не ГКС, то каким объемом получается литник обычно? Несколько примеров для понимания хотелось. К примеру. Деталь такая то,в ес ее такой то, гнезд столько то и вес литника такой то.
2. Как перерабатывать литники? Минидробилка? Где ж такое чудо взять? Как решают проблему переработки литников ваши клиенты?
3. Изучал все сайты по миниТПА, хотелось бы узнать в принципе тот ассортимент продукции, который выпускает ваш миниТПА. Хотелось бы несколько примеров, которых нет на сайте.
4. Как решаются проблемы СЭС и сертификации для такого вида продукции?
5. Можно ли отливать тонкостенную продукцию, к примеру пластиковые банки объемом до 100 мм (диаметр 58 мм и высота до 60-70мм, вес 27 грамм), тубы для помады, бальзамницы (диаметр 35 мм).
6. Обслуживание миниТПА, в чем оно заключается? Замена сальников, подшипников, чистка шнека, консервация в случае если долго не работает, масло машинное?
7. Какое потребление электроэнергии в час?

Здравствуйте.

Большинство ответов на Ваши вопросы есть на сайте. Прочтите "Вопросы-ответы" в первую очередь.
Админ просит придерживаться темы, поэтому если какие-то вопросы останутся без ответа, пишите, пожалуйста, мне в почту, контакты на сайте.

Олег Парфенов писал(а): Админ просит придерживаться темы, поэтому если какие-то вопросы останутся без ответа, пишите, пожалуйста, мне в почту, контакты на сайте.

Ответы на вопросы о ваших машинах - это и есть "придерживаться темы", не надо тут скромничать

Ну тогда, эту тему можно удалять, раз Олег не хочет здесь отвечать на вопросы и рекламировать свой продукт. Это ж маркетинг. Для вас это уже антиреклама.

Олег Парфенов писал(а): И мне пофиг, что эта машина интрузионная, что у нее по сравнению с большими машинами, меньше скорости впрыска и давление. Да плевать, я делаю и буду делать свои МиниТПА. И когда клиент покупает второй станок - для меня нет лучше благодарности и не нужны никакие подтверждения, что я делаю хорошее дело. Такие вот "игрушки".

Мне не пофиг, я и мои коллеги потом долго и мучительно вынуждены объяснять потребителю отличие ТПА с объёмом впрыска 100кубиков с его расчётной энергоёмкостью 10-15кВт от Вашей литьевой машинки. Как говорил Конфуций: "...благородный муж, давая имена, должен произносить их правильно, а то, что произносит, правильно осуществлять. В словах благородного мужа не должно быть ничего неправильного"

Ребята, не переходите на личности. Мне тоже не нравится идея
лить детали методом интрузии. Неправильно ихмо. Но тоже имеет право
на жизнь. Находил на просторах нета питерский пневмо- горизонтальный
термопласт, который работал прямым впрыском, по принципу
вертикалок. Нам на производстве своих изделий нужны детали без
допусков. Точнее с точностью до 3 десяток и с любыми утяжками.
Подумывал даже собрать пару таких станков. Тем паче затрат там на
30 тыр. рублей. А к рекламируемым станкам у меня только один недостаток, как
говорили в Одессе, цена. Ну и конечно метод впрыска. Лучше прямой впрыск, как
на термопласте.

atmorkov писал(а):Ну тогда, эту тему можно удалять, раз Олег не хочет здесь отвечать на вопросы и рекламировать свой продукт. Это ж маркетинг. Для вас это уже антиреклама.

Почти все ответы есть на сайте, особенно, что касается характеристик. Какой смысл здесь дублировать?
Тут прорекламируешь, вон мужик и так никак не успокоится. Теперь хоть понятно почему.

croc писал(а):Нам на производстве своих изделий нужны детали без
допусков. Точнее с точностью до 3 десяток и с любыми утяжками.
Подумывал даже собрать пару таких станков. Тем паче затрат там на
30 тыр. рублей.

Так я в комментариях, по-моему к самому первому старому видео, и поясняю как в 30 тысяч уложиться. Я же понимаю, что цена высокая. Кто хочет делают подобные станки сами, нет секретов в конструкции. В Интернете все есть.

plastic писал(а):Ответы на вопросы о ваших машинах - это и есть "придерживаться темы", не надо тут скромничать

Позвольте не согласиться. Тема: отзыв о моих станках. Ну не мне же самому оставлять о них отзывы? ))

croc писал(а):Находил на просторах нета питерский пневмо- горизонтальный
термопласт, который работал прямым впрыском, по принципу
вертикалок. Нам на производстве своих изделий нужны детали без
допусков. Точнее с точностью до 3 десяток и с любыми утяжками.
Подумывал даже собрать пару таких станков. Тем паче затрат там на
30 тыр. рублей. А к рекламируемым станкам у меня только один недостаток, как
говорили в Одессе, цена. Ну и конечно метод впрыска. Лучше прямой впрыск, как
на термопласте.

Это МЛГП-40, только он по-моему полностью гидравлический - http://www.zik-spb.ru/produkciya/proizvodstvo/mlgp40/

МЛГП-40. Нет, такой за 30000 не соберешь. Гораздо проще.
На пневматике и в 3 раза меньше.

Хорошо бы послушать счастливых обладателей "Моего (то есть их) дела".
Надеюсь вышестоящие авторы из Белоруссии получат свой аппарат и хорошо его опишут с точки зрения пользователя.

МихалИваныч писал(а):Надеюсь вышестоящие авторы из Белоруссии получат свой аппарат и хорошо его опишут с точки зрения пользователя.

Тут уж не сомневайтесь.
В выражениях они не стесняются ни по телефону, ни по почте.
Я просто не стал приводить их цитаты.

Не знаю как белорусы, но вот в Кемерово на авто продается с 10 февраля новый миниТПА 50 от твое дело https://www.avito.ru/kemerovo/oborudova ... _508761892

Sandy писал(а): Это МЛГП-40, только он по-моему полностью гидравлический

Мдяя... Другая крайность - производитель ТПА обозвал какой-то дикой аббревиатурой и наверное удивляется, почему его машинки не продаются. Коллеги, никогда так не делайте! :)

atmorkov писал(а):Не знаю как белорусы, но вот в Кемерово на авто продается с 10 февраля новый миниТПА 50 от твое дело https://www.avito.ru/kemerovo/oborudova ... _508761892

Да, это наш станок. Иногда так бывает, станки/оборудование покупают, а планы меняются.
Если кто-то купит, пусть не волнуется за гарантию, как минимум поддержку все время службы я гарантирую.

МихалИваныч писал(а):Хорошо бы послушать счастливых обладателей "Моего (то есть их) дела".
Надеюсь вышестоящие авторы из Белоруссии получат свой аппарат и хорошо его опишут с точки зрения пользователя.

Судя по настрою производителя нам проще за эти деньги из европ б/у что нить купить. Тема по мини тпа интересная, но у Олега какое-то своё сугубо личное видение этого бизнеса.

В гостях был, много думал, и не решился брать. Слишком мутно все.

Пусть другие описывают. Засим откланиваюсь

А вот мы все таки решились взять этот станок. Но как только он пришел и после первого разговора по телефону мы сильно пожалели о своем решении. И дело тут не в оборудовании, а в отношении к клиентам. Не зря Олег написал, что он сам с собой по телефону не стал бы общаться. Не зря, другие люди пишут, что все как-то мутно. Так оно и есть на самом деле. Все очень мутно.
История такая. Занимаемся литьем в силикон и RIM литьем. Нужно было расширить нишу услуг по производству малых серий пластиковых деталей. Были у Олега года полтора назад, общались, смотрели. Вроде все ок. Потом в конце февраля 2015 года все же рискнули заказать станок, ибо накопилось изрядное количество проектов под него. Они прислали договор, оплата 50/50, срок поставки 3 месяца. Мы просили по возможности быстрее. Они пошли на встречу и сделали станок за полтора. Однако все это время мы безуспешно пытались добиться от них паспорта на оборудование или чертежей на интересующие нас детали станка, чтобы мы могли нормально спроектировать формы. То Олег в командировке, то еще где-то, но за полтора месяца мы так и не получили, то что просили. Неоднократно высылали модельки деталей для того, чтобы получить совет, как лучше сделать форму и возможна ли качественная отливка таких деталей. Но и на это не получили внятного ответа. Ладно, черт с этим, подумали мы, дождемся станка, промеряем на нем, внесем коррективы.
Станок был заказан с автоматическим узлом смыкания. И какого же было наше удивление, когда мы распаковали станок и обнаружили, что между станком и узлом смыкания пустота. Абсолютная. Там нет ни направляющих, там нет ничего. Позвонили Петровой Ольге, думали забыли отправить, на что получили ответ, "а чертежи в паспорте вам на что даны?". И это после неоднократных запросов нашего технолога о том, что нам потребуется для работы,какие дополнительные элементы, комплектующие и материалы нам нужны для запуска станка в работу. Они уверяли, что дополнительно ничего не потребуется. А о том, что нам придется проектировать и изготавливать целый узел, умолчали! Позвонили Олегу, спросили, как так получилось, что о том, что нам нужно точить направляющие, делать рамки и т.п. мы узнаем только, когда распаковываем станок, через полтора месяца после оплаты аванса??? На что получили ответ: "а почему я должен был об этом говорить. На сайте нигде не написано что поставляются направляющие. Все что там написано мы вам поставили. Какие претензии!?" Комментарии излишни... Мотивировка была такой: "у всех формы разные и что мы должны подо всех делать направляющие? В договоре пункта о направляющих нет, на сайте информации о том, что направляющих не будет, тоже нет. Как хотите, так и догадывайтесь об этом. Дело даже не в том, что нет направляющих, их можно и сделать. Дело в том, клиент узнает об этом постфактум, после получения оборудования.
В итоге, у нас стоит полуфабрикат для запуска которого в работу, помимо форм нам нужно сначала найти конструктора, потом спроектировать, потом найти изготовителя, потом изготовить целый набор металлических деталей (причем судя по всему детали нужны как из стали, так и из бронзы, т.к. в чертежах нигде не указаны марки материалов, да в добавок ко всему, детали нужны полированные). Без него работа станка невозможна. В общем, мы потеряли целый месяц и неизвестную сумму денег, сорвали сроки проекта. Отношение компании Твое дело к клиентам по нашему мнению отвратительное. А на все реальные и нужные вопросы, вместо ответов они ссылаются на свой сайт, где кроме них больше никто этих ответов найти не может.

от так послушали....

Очередной .... И наверняка через суд ни чего не добиться, грамотные юристы всё просчитали. «Не гонялся бы ты, поп, за дешевизной».

Откорректировал Админ

А на страничке, где описан узел смыкания колонн на фото нет [url]http://минитпа.рф/%d0%bc%d0%b8%d0%bd%d0%b8%d1%82%d0%bf%d0%b0/%d1%83%d0%b7%d0%b5%d0%bb-%d1%81%d0%bc%d1%8b%d0%ba%d0%b0%d0%bd%d0%b8%d1%8f/[/url] . Правда нет и записи, что колонны не поставляются.

Vladimir64. Интересно а пусконаладочные работы и обучение они Вам не собираются делать? Чем можно обосновать что продукт работоспособен без направляющих колон.

.... В приложении фото станка и узла, который нужно изготовить для его работы.
Откорректировал Админ.

Как в анекдоте, рубля нет, топора нет, ещё рупь должен, И ВСЕ ПРАВИЛЬНО. Выод, учитесь прорабатывать договора до их заключения , есть сомнения не ввязывайтесь(совет от Капитана Очевидность...) . ИМХО за полляма можно было найти что либо вменяемое, вертикальное для штучного производства, из европейцев. Для примера цен на б/у , прошлой осенью продавались и ушли (из Волгограда) два демага 110 вполне рабочих( у нас оттуда же работают два на тонкостенке, вопросов вообще нет), отнюдь не простенькие машинки , не вертикальные.

Vladimir64 писал(а):изготовить целый набор металлических деталей (причем судя по всему детали нужны как из стали, так и из бронзы, т.к. в чертежах нигде не указаны марки материалов, да в добавок ко всему, детали нужны полированные).

Материал и полировка - сущие пустяки по сравнению с требованиями точности к этому узлу (не параллельность плит - одна сотка на всю их длину)!

AAN писал(а):Материал и полировка - сущие пустяки по сравнению с требованиями точности к этому узлу (не параллельность плит - одна сотка на всю их длину)!

Не, здесь вы не правы - можно и в десятку уложиться, т.к. станок не жесткий (из видео видно) и при работе он упруго играет. Да и давления на нем минимальные и точные детали на нем никто лить не собирается (я надеюсь ).

Фотографии китайских фабрик-гаражей очень интересны, но тут были не в тему.
Теперь они все здесь viewtopic.php?f=22&t=19083