Страница 3 из 3

Re: Градирня против чиллера

Добавлено: 09 янв 2022, 09:12
Pavlushka00
Сейчас я вставил внутрь сетку, да бы отсечь хоть какие то разбрызгивания, ну и вокруг градини море сквозных дыр, для ухода воды. а так там море/океан вокруг

Re: Градирня против чиллера

Добавлено: 09 янв 2022, 14:23
Артур69
Да уж , не хотел бы я такое :-): . Может дело в высоте нижнего поддона? Да и сетка скорее всего другая должна быть ? Ну и на полу ставить , скорее всего тоже не очень. Вот первая картинка с нета.

Re: Градирня против чиллера

Добавлено: 09 янв 2022, 14:35
Артур69
agent_serg писал(а):
07 янв 2022, 09:32
Артур69 писал(а):
07 янв 2022, 07:04
Походу я с этими названиями , которые на русском и не знал никогда, опять всё перепутал. Посмотрел что есть градирня :sh_ok:. Упаси бог, нет, у нас другое. Как назвать не знаю. Freikühler. Извиняюсь ,что ввёл в заблуждение.
У вас сухая градирня. И похоже, с возможностью орошения.
Наверное? Орошение есть , летом разбрызгивает . Чтобы что-то , какими то налётами покрылось, я бы не сказал. В постоянной работе с 2007 года. Используем в основном для охлаждения гидравлики машин и для цеха покраски . Для холодной воды форм литья и термостатов , чиллеры.
20220107_234450.jpg
А это , о чём я говорил , тепло от обратки. До 35 градусов можно получить .
20220108_000354.jpg

Re: Градирня против чиллера

Добавлено: 09 янв 2022, 16:11
Часовой
Артур69 писал(а):
09 янв 2022, 14:35
Чтобы что-то , какими то налётами покрылось, я бы не сказал.
У нас вся водопроводка с кальцием.

Даже бесплатный дистиллят от систем кондиционирования будет все равно с пыльцой и спорами.

Re: Градирня против чиллера

Добавлено: 09 янв 2022, 16:54
Артур69
Часовой писал(а):
09 янв 2022, 16:11
Артур69 писал(а):
09 янв 2022, 14:35
Чтобы что-то , какими то налётами покрылось, я бы не сказал.
У нас вся водопроводка с кальцием.

Даже бесплатный дистиллят от систем кондиционирования будет все равно с пыльцой и спорами.
Без биоцида и ингибитора мы тоже не обходимся. И вода очень жёсткая , поэтому в системе смягчители . Дома без фильтра тоже не обойтись :-):.

https://www.jansen-wasseraufbereitung.d ... thaertung/

Re: Градирня против чиллера

Добавлено: 13 янв 2022, 18:12
Pavlushka00
Артур69 писал(а):
09 янв 2022, 14:23
Да уж , не хотел бы я такое :-): . Может дело в высоте нижнего поддона? Да и сетка скорее всего другая должна быть ? Ну и на полу ставить , скорее всего тоже не очень. Вот первая картинка с нета.
Добрый вечер. А что именно не так? я просто не так давно пришел на производство данное и пытаюсь понять как работает градирня данная и что надо сделать что бы она перестала обогревать и начала охлаждать

Re: Градирня против чиллера

Добавлено: 13 янв 2022, 18:20
Pavlushka00
суть проблемы вот в чем. по градирне. купили как то градирню и привезли. поставили вентилятор не на вытяжку а на обдув, то есть горячий воздух стал не выдуваться через верх, а сверху подаваться до самого низа, тем самым данный процесс не заставил себя ждать. так же водичка была из под крана. примерно через пару месяцев охлаждающие валы стали кипеть и сжигать клей и саму пленку. люди поменялись. теперь мы промываем валы ортофосфорной кислотой и промываем градирню. развернули лопасти вентилятора на вытяжку. остается вопрос. как понять на сколько именно она должна охлаждать? справляется ли она вообще с данной задачей? той ли она мощности? и стоит ли ее вообще держать?

Re: Градирня против чиллера

Добавлено: 13 янв 2022, 18:37
Pavlushka00
а именно у меня стоит стрейч экструдер китайский с мощностью 78 KW, выход готовой пленки 80-120кг/ч. подскажите пожалуйста какой мощности или проходимости объема воды (метры в час) должна быть градирня?

Re: Градирня против чиллера

Добавлено: 13 янв 2022, 20:35
Артур69
Pavlushka00 писал(а):
13 янв 2022, 18:37
а именно у меня стоит стрейч экструдер китайский с мощностью 78 KW, выход готовой пленки 80-120кг/ч. подскажите пожалуйста какой мощности или проходимости объема воды (метры в час) должна быть градирня?
https://evroprom.com/rus/kalkulyator-ua/

Re: Градирня против чиллера

Добавлено: 13 янв 2022, 21:11
Pavlushka00
Артур69 писал(а):
13 янв 2022, 20:35
Pavlushka00 писал(а):
13 янв 2022, 18:37
а именно у меня стоит стрейч экструдер китайский с мощностью 78 KW, выход готовой пленки 80-120кг/ч. подскажите пожалуйста какой мощности или проходимости объема воды (метры в час) должна быть градирня?
https://evroprom.com/rus/kalkulyator-ua/
Спасибо. Только хотелось бы аналогию для градирни, а не для чиллера

Re: Градирня против чиллера

Добавлено: 13 янв 2022, 21:12
Артур69
Пытался найти всё таки хоть какую то информацию о использовании градирни в нашей профессии. Не нашёл. Походу технология , придуманная для других целей осталась в прошлом .
https://www.dw.com/ru/v-germanii-potrat ... a-56818751

Re: Градирня против чиллера

Добавлено: 13 янв 2022, 21:18
Pavlushka00
Артур69 писал(а):
13 янв 2022, 21:12
Пытался найти всё таки хоть какую то информацию о использовании градирни в нашей профессии. Не нашёл. Походу технология , придуманная для других целей осталась в прошлом .
https://www.dw.com/ru/v-germanii-potrat ... a-56818751
Вот я тоже облазил интернет и про градирни не много информации

Re: Градирня против чиллера

Добавлено: 13 янв 2022, 21:32
Артур69

Re: Градирня против чиллера

Добавлено: 13 янв 2022, 22:20
Артур69
https://piterholod.ru/suhaya-gradirnia.html
Всё таки как не крути, сухая была бы лучшей альтернативой.

Re: Градирня против чиллера

Добавлено: 14 янв 2022, 09:41
Maks42
Pavlushka00 писал(а):
13 янв 2022, 18:20
суть проблемы вот в чем. по градирне. купили как то градирню и привезли. поставили вентилятор не на вытяжку а на обдув, то есть горячий воздух стал не выдуваться через верх, а сверху подаваться до самого низа, тем самым данный процесс не заставил себя ждать. так же водичка была из под крана. примерно через пару месяцев охлаждающие валы стали кипеть и сжигать клей и саму пленку. люди поменялись. теперь мы промываем валы ортофосфорной кислотой и промываем градирню. развернули лопасти вентилятора на вытяжку. остается вопрос. как понять на сколько именно она должна охлаждать? справляется ли она вообще с данной задачей? той ли она мощности? и стоит ли ее вообще держать?
Валы охлаждаются отдельным контуром, в котором находится специально подготовленная вода. Вода из этого контура охлаждается водой из градирни через теплообменник, желательно, чтобы вода из градирни шла через трубки теплообменника, которые при засорении можно будет просверлить.

Re: Градирня против чиллера

Добавлено: 14 янв 2022, 18:20
Pavlushka00
как просчитать подходит ли по мощности и объемам охлаждающей жидкости градирня для определенного станка? с чиллерами проще. есть онлайн калькуляторы

Re: Градирня против чиллера

Добавлено: 14 янв 2022, 18:22
Pavlushka00
Артур69 писал(а):
09 янв 2022, 14:23
Да уж , не хотел бы я такое :-): . Может дело в высоте нижнего поддона? Да и сетка скорее всего другая должна быть ? Ну и на полу ставить , скорее всего тоже не очень. Вот первая картинка с нета.
я вообще не сторонник градирни на фоне чиллеров. но она есть и с ней надо работать. может есть какое то бытовое правило установки и расположения?

Re: Градирня против чиллера

Добавлено: 14 янв 2022, 18:52
Артур69
Я честно говоря не понимаю проблемы. В сети море информации. Как их ставить , какие есть и т.д. Особенно на русском. На немецком только огромные охладительные башни. Почему прилипло название градирня, на русском , не понять. Не важно. Поставьте её на бак и качайте с него. Кстати вентилятор должен выдувать . И на улицу тащите всю эту грязь. В цеху ей не место. Вот, как пример. Чуть от вашей отличается, но не суть :-): Не знаю почему коллеги молчат , с ними дело имеющие? Наверное никогда.

Re: Градирня против чиллера

Добавлено: 14 янв 2022, 19:08
Артур69
Небольшое дополнение. Обратите внимание на видео справа. Два синих баллона и бак с солью. Цепляете в систему и трубки забитые забудьте . Я это уже упоминал.

Re: Градирня против чиллера

Добавлено: 15 янв 2022, 11:13
Woolfy
Pavlushka00 писал(а):
13 янв 2022, 18:20
...остается вопрос. как понять на сколько именно она должна охлаждать? справляется ли она вообще с данной задачей? той ли она мощности? и стоит ли ее вообще держать?
1.Градирня должна стоять на улице (поскольку отводит тепло в атмосферу), вентилятор прогоняет воздух снизу вверх, вода течёт сверху вниз :-): ;
2.На градирне должен быть шильдик с указанной тепло/холодопроизводительностью, указанной в калориях или джоулях (бегом за учебником!), фото - в студию (при отсутствии шильдика ищем название градирни в сети);
3.Мощность градирни должна превышать среднюю мощность нагревателей, иначе тепло будет накапливаться в помещении, лучше использовать градирню как дополнение к холодильнику (чиллеру);
4.Плюсы градирни: простота реализации, обслуживания и дешевизна теплоносителя;
5.Минусы градирни: невысокая удельная мощность, большой расход теплоносителя на испарение, загрязнение теплоносителя (ветки, листья, насекомые, грызуны, пыль и др.), обмерзание в холодное время года.
Ну, кажется, ничего не забыл...

Re: Градирня против чиллера

Добавлено: 31 янв 2022, 18:55
Pavlushka00
Woolfy писал(а):
15 янв 2022, 11:13
Pavlushka00 писал(а):
13 янв 2022, 18:20
...остается вопрос. как понять на сколько именно она должна охлаждать? справляется ли она вообще с данной задачей? той ли она мощности? и стоит ли ее вообще держать?
1.Градирня должна стоять на улице (поскольку отводит тепло в атмосферу), вентилятор прогоняет воздух снизу вверх, вода течёт сверху вниз :-): ;
2.На градирне должен быть шильдик с указанной тепло/холодопроизводительностью, указанной в калориях или джоулях (бегом за учебником!), фото - в студию (при отсутствии шильдика ищем название градирни в сети);
3.Мощность градирни должна превышать среднюю мощность нагревателей, иначе тепло будет накапливаться в помещении, лучше использовать градирню как дополнение к холодильнику (чиллеру);
4.Плюсы градирни: простота реализации, обслуживания и дешевизна теплоносителя;
5.Минусы градирни: невысокая удельная мощность, большой расход теплоносителя на испарение, загрязнение теплоносителя (ветки, листья, насекомые, грызуны, пыль и др.), обмерзание в холодное время года.
Ну, кажется, ничего не забыл...
вот показатели градирни на показатели экструдера

Re: Градирня против чиллера

Добавлено: 31 янв 2022, 18:58
Pavlushka00
надо куда то идти на стажировку. а то вопросов море. и становится все больше и больше.

Re: Градирня против чиллера

Добавлено: 31 янв 2022, 19:15
Maks42
Есть очень хорошая специальность "Машины и аппараты химических производств", рекомендую пройти обучение, хотя бы бакалавриат.

Re: Градирня против чиллера

Добавлено: 01 фев 2022, 15:11
Woolfy
На шильдике градирни китайцы не указали теплопроизводительность (или диапазон мощности) градирни. Ну и ладно. Измерив разницу температур воды на входе и выходе градирни, умножив её на проток воды в час, и умножив это на удельную теплоёмкость воды, вы получите (приблизительно) количество теплоты в час, отдаваемой градирней в атмосферу. Это можно посчитать или в Джоулях, или в Калориях.
Хотя не понимаю - зачем вам теория. Нужно просто вытащить градирню на улицу и дополнить ею чиллер. Предусматривается полный слив воды в тёплое помещение при длинных выходных. Против обмерзания применяется реверс вентилятора, когда нагретый от воды воздух продувается сверху вниз. Автоматизация - отдельный вопрос, недешёвый, но эффективный.

Re: Градирня против чиллера

Добавлено: 01 фев 2022, 17:35
st_alexander
Woolfy писал(а):
01 фев 2022, 15:11
На шильдике градирни китайцы не указали теплопроизводительность (или диапазон мощности) градирни. Ну и ладно. Измерив разницу температур воды на входе и выходе градирни, умножив её на проток воды в час, и умножив это на удельную теплоёмкость воды, вы получите (приблизительно) количество теплоты в час, отдаваемой градирней в атмосферу. Это можно посчитать или в Джоулях, или в Калориях.
Хотя не понимаю - зачем вам теория. Нужно просто вытащить градирню на улицу и дополнить ею чиллер. Предусматривается полный слив воды в тёплое помещение при длинных выходных. Против обмерзания применяется реверс вентилятора, когда нагретый от воды воздух продувается сверху вниз. Автоматизация - отдельный вопрос, недешёвый, но эффективный.
2 градирни (8 кубов в час оборачиваемость) который год работают на улице, не обмерзали ни разу без реверсов. Даже в лютые. Питер

Re: Градирня против чиллера

Добавлено: 02 фев 2022, 14:16
Woolfy
Для условий Новосибирска (средняя полоса Сибири, мегаполис): зима -15...-25 "холодно", -25...-35 "мороз", -35 и ниже "лютый мороз". А в Петербурге каковы средние температуры января?

Re: Градирня против чиллера

Добавлено: 02 фев 2022, 15:03
st_alexander
Woolfy писал(а):
02 фев 2022, 14:16
Для условий Новосибирска (средняя полоса Сибири, мегаполис): зима -15...-25 "холодно", -25...-35 "мороз", -35 и ниже "лютый мороз". А в Петербурге каковы средние температуры января?
Ну уж холоднее, чем в Москве откуда вопрос был. А так да, Анадырь еще есть

Re: Градирня против чиллера

Добавлено: 02 фев 2022, 15:04
Pavlushka00
Woolfy писал(а):
02 фев 2022, 14:16
Для условий Новосибирска (средняя полоса Сибири, мегаполис): зима -15...-25 "холодно", -25...-35 "мороз", -35 и ниже "лютый мороз". А в Петербурге каковы средние температуры января?
Не знаю про Питер, я в Московской области. у нас прям очень холодно это уже -25, нормально -5-10. Чаще всего от 0 до -10

Re: Градирня против чиллера

Добавлено: 02 фев 2022, 15:06
st_alexander
Pavlushka00 писал(а):
02 фев 2022, 15:04
Woolfy писал(а):
02 фев 2022, 14:16
Для условий Новосибирска (средняя полоса Сибири, мегаполис): зима -15...-25 "холодно", -25...-35 "мороз", -35 и ниже "лютый мороз". А в Петербурге каковы средние температуры января?
Не знаю про Питер, я в Московской области. у нас прям очень холодно это уже -25, нормально -5-10. Чаще всего от 0 до -10
Ну вот и не заморачивайтесь по поводу обмерзания. В декабре при -27 пару дней и намека не было