Форум о полимерах ПластЭксперт

просьба к администрации, перенесите пожалуйста тему в соответствующий раздел, где обсуждают такие темы, прошу прощения сам не разобрался
добрый день, при производстве гранул полиэтилена в них остаются поры, как от них избавиться?
гранулы поставляли на завод по производству гофрированных труб, где так же жаловались на влагу в гранулах.
оборудование турецкое, все кустарное
полиэтилен 99% бутылки из под разных жидкостей (автомобильные масла, химия используемая в сельском хозяйстве, бутылки от моющих средств и в таком роде)
какую ещё информацию предоставить что бы облегчить решение проблемы?

viewtopic.php?f=10&t=19581
viewtopic.php?f=10&t=19029
и еще много подобных тем.

про тему "воздух в трубе"
мы не производим гофрированные трубы, а всего лишь гранулы.мы не знаем как на том заводе люди делают свою работу, при правильных ли температурах плавят и весь остальной процесс.но надо будет завтра попробовать поставить более мелкую сетку.нам дали пару мешков гранул, сказали добавлять в материал что бы вывести газ, потому что изначально и на это тоже жаловались, а какой газ толком не сказали, я думаю что речь шла о воздухе в порах.так вот содержимое этих мешков турки называю кальцидом, как будет по русски они не знают, возможно селикагель, на вид белые гранулы, цилиндрической формы, не прозрачные.

В данных мною ссылках рекомендовали осушитель, в качестве осушителя обычно используется специальная окись кальция, которую кто как не называет https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0 ... 0%B8%D1%8F

а что специального в этой окиси кальция, т.е. в неё ещё что то добавляют или можно использовать простой оксид кальция?
возможно что те белые гранулы что нам дали и есть оксид кальция, или он в порошковом виде? у меня есть фото этикетки на мешках, может вы сможете догадаться что это может быть
куда надо добавлять оксид?
мы добавляем эти гранулы в агломератор когда сушили материал

Сайт нашел http://www.nortekcompound.com/En , но марок на нем не нашел. Вероятно, это концентрат, только карбоната кальция или окиси кальция, непонятно. Обычно такие концентраты добавляют на стадии экструзии.

мы добавляли в агломератор что бы хорошо перемешалось с материалом, не стоит?
если это концентрат карбоната кальция то какой эффект он будет производить?

Можно смешивать и в агломераторе.
Если это концентрат карбоната кальция, то эффект от его применения сомнительный.

т.е. что бы получать сухие гранулы надо использовать чистый оксид кальция?
что значит концентрат кальция? (уж простите за глупый вопрос)

Лучше использовать концентрат, обычный концентрат осушителя - это 40% полиэтилена + 60% окиси кальция, концентрат выпускаются в форме гранул, типичные примеры http://bars2.com/products/33/

и в какой пропорции их смешивать? вот мы в агломератор закидываем примерно 20-30кг мокрого материала

В вышеуказанной ссылке написано: По результатам наших испытаний ввод концентрата от 2% до 5% позволяет перерабатывать сырье с содержанием влаги 1-2%.

боюсь представить как вычислять содержание влаги)
в экструдер материал поступает сухим, может материал мокнет после разрезания макарон на гранулы, их вода тащит в сушилку в которой стоит вертикальный шнек и он с потоком воздуха уже поднимает гранулы.у меня нету хорошей фотографии этой сушилки сейчас
на фотографии шкаф справа это сушилка, правда когда делалось фото на ней не стояла ещё труба откуда выходят готовые гранулы.вам может быть знакома эта конструкция, может и нет.из трубы откуда выходят уже гранулы, тоже по чуть чуть капает вода, может мотор который поднимает гранулы тянет за собой воду

Приглашаю группу студентов для обучения вопросам удаления пор и влаги из полиэтиленовой гранулы.
План обучения: 1. Подготовка сырья для грануляции теория 1 академический час, практика 144 академических часа.
2. Грануляция подготовленного материала теория 1 академический час, практика 144 академических часа.
Проживание в общежитии при училище. Питание и стипендия не предоставляется (в связи со сложной экономической ситуацией).
Полимерное ПТУ г. Чехов.......

Lawego писал(а):Приглашаю группу студентов для обучения вопросам удаления пор и влаги из полиэтиленовой гранулы.
План обучения: 1. Подготовка сырья для грануляции теория 1 академический час, практика 144 академических часа.
2. Грануляция подготовленного материала теория 1 академический час, практика 144 академических часа.
Проживание в общежитии при училище. Питание и стипендия не предоставляется (в связи со сложной экономической ситуацией).
Полимерное ПТУ г. Чехов.......

Lawego писал(а):Приглашаю группу студентов для обучения вопросам удаления пор и влаги из полиэтиленовой гранулы.
План обучения: 1. Подготовка сырья для грануляции теория 1 академический час, практика 144 академических часа.
2. Грануляция подготовленного материала теория 1 академический час, практика 144 академических часа.
Проживание в общежитии при училище. Питание и стипендия не предоставляется (в связи со сложной экономической ситуацией).
Полимерное ПТУ г. Чехов.......

далековато, да и финансов нету, увы

Осушитель (десикант) связывает воду химически за счет оксида кальция
CaO + H2O ↔ Ca(OH)2
3,11 гр оксида кальция свяжет 1 гр воды. При 50% содержании оксида кальция для удаления 1 гр воды вам понадобится 6,22 гр осушителя.
Проверьте влажность вашей гранулы.

Оксид кальция (он же негашёная известь) - активно реагирует с водой с выделением тепла. Если вы добавляете в агломератор воду , то оксид кальция реагирует именно с ней и дальше уже не работает.

Alexandr1989 писал(а):Осушитель (десикант) связывает воду химически за счет оксида кальция
CaO + H2O ↔ Ca(OH)2
3,11 гр оксида кальция свяжет 1 гр воды. При 50% содержании оксида кальция для удаления 1 гр воды вам понадобится 6,22 гр осушителя.
Проверьте влажность вашей гранулы.

нам сказали 5% влаги

vhmara писал(а):Оксид кальция (он же негашёная известь) - активно реагирует с водой с выделением тепла. Если вы добавляете в агломератор воду , то оксид кальция реагирует именно с ней и дальше уже не работает.

в агломератор воду мы не добавляем, мы сушим в нем мокрую дробленную пластмассу, и гранулы барахла что нам передали (кальцида) они в нем не растворяются, ни крошатся.
считаете все равно не стоит добавлять?

Lawego писал(а):Приглашаю группу студентов для обучения вопросам удаления пор и влаги из полиэтиленовой гранулы.
План обучения: 1. Подготовка сырья для грануляции теория 1 академический час, практика 144 академических часа.
2. Грануляция подготовленного материала теория 1 академический час, практика 144 академических часа.
Проживание в общежитии при училище. Питание и стипендия не предоставляется (в связи со сложной экономической ситуацией).
Полимерное ПТУ г. Чехов.......

Осушитель вам тут вряд ли поможет надо разбираться с оборудованием и технологией. Уж скольких я поставщиков с такой гранулой послал.....

в агломератор воду мы не добавляем, мы сушим в нем мокрую дробленную пластмассу, и гранулы барахла что нам передали (кальцида) они в нем не растворяются, ни крошатся.
считаете все равно не стоит добавлять?[/quote]

Думаю, нужно эту штуку проверить- стакан гранул + вода и смотреть реагирует ли с водой. Если известь рабочая (т.е. не прореагировала с влагой воздуха), то должна быть реакция с выделением тепла (будет греться), а вода поглощаться. Если известь отгранулирована с обработкой поверхности (т.е. защищена от воздействия влаги воздуха), то она работает только в экструдере и в агломератор её добавлять нет смысла вообще, т.к. она будет работать только при активном смешении и разрушении её гранул.

Осушитель может помочь, если влага внутри гранул, а если гранулы мокрые снаружи, то их надо сушить.

Попробуйте взять пластмассовый куб для жидкости или иную подобную емкость. Заполните его водой полностью. Засыпьте туда 30 кг. вашей дробленки фракции 10-12 мм.. Хорошо перемешайте лопатой. Дробленку засыпте в агломератор или то устройство в котором сушите и покрутите 1 мин, сушить досуха пока ненадо. После чего процедуру с кубом повторите, предварительни заменив воду. Таким нехитрым способом заготовьте сырья на 1 пробный прогон на ващем экструдере. Как следует просушите дробленку и запускайте экструдер. Думаю что поры из материала должны уйти.

Maks42 писал(а):Осушитель может помочь, если влага внутри гранул, а если гранулы мокрые снаружи, то их надо сушить.

а есть нехитрый способ как высушить гранулы?потому что в нашей сушилке из которой выходят гранулы не уверен, она вместе с гранулами тянет воду и из трубы потихоньку капает
подумываем собрать калорифер, что бы сушить гранулы теплым/горячим воздухом.

Lawego писал(а):Попробуйте взять пластмассовый куб для жидкости или иную подобную емкость. Заполните его водой полностью. Засыпьте туда 30 кг. вашей дробленки фракции 10-12 мм.. Хорошо перемешайте лопатой. Дробленку засыпте в агломератор или то устройство в котором сушите и покрутите 1 мин, сушить досуха пока ненадо. После чего процедуру с кубом повторите, предварительни заменив воду. Таким нехитрым способом заготовьте сырья на 1 пробный прогон на ващем экструдере. Как следует просушите дробленку и запускайте экструдер. Думаю что поры из материала должны уйти.

если я правильно понял, вы предлогаете намочить одну партию дробленки, порциями по 30кг, подсушить её в агломераторе, что бы она осталась влажной но не мокрой, каждую партию промывать в емкости с чистой водой.затем высушить её в агломераторе и так отправит в экструдер?
за счет чего должны пропасть поры?
поры могут быть из-за того что в экструдер вместе с дробленкой попадет мелкая пластмасса в виде пыли, быть поры?
если да то как избавиться от пыли? нам привели мастера который прорезал лоток шнека, несущий дробленку от агломератора в экструдер, и поставил снизу две нержавеющие сетки.примерно 15х15. пыль порядочно ссыпается через отверстия но в экструдер все равно попадает довольно много.
я предлогал не резать лоток шнека а просто просверлить по всей длине, его длина около двух метро.подскажите есть ли смысл вообще в этих отверстиях и что лучше понаделать отверстия дрелью или вырезать окошки и закрывать сеткой.

1992vendetta писал(а):

Lawego писал(а):Попробуйте взять пластмассовый куб для жидкости и ......Хорошо перемешайте лопатой.

если я правильно понял, вы предлогаете намочить одну партию дробленки, порциями по 30кг, подсушить её в агломераторе, что бы она осталась влажной но не мокрой, каждую партию промывать в емкости с чистой водой.затем высушить её в агломераторе и так отправит в экструдер?
за счет чего должны пропасть поры?.........

Надо мешать обязательно в глубокой емкости с большим объемом воды........Это такой шаманский способ. Примерно тоже самое как соединять большой палец и мезинец, на руках когда икаеш..........Хотите пробуйте......не хотите ........отнеситесь с иронией и наплюйте на рекомендацию.......
Если мой способ Вам поможет "вывести поры" из гранулы то потом раскажу шаманский способ выведения влаги.

Maks42 писал(а):В вышеуказанной ссылке написано: По результатам наших испытаний ввод концентрата от 2% до 5% позволяет перерабатывать сырье с содержанием влаги 1-2%.

Определить такой процент влаги без специального оборудования невозможно.
Если бы было так, то ребята просто пытались бы выяснить понять почему газит материал ? ? ? ? ?

Только увидел данную тему....... Люди, друзья, уважаемые специалисты... вы о чем???????? какие присадки, какие добавки, какие замачивания???????
1992vendetta, у меня к вам такие вопросы: - Материал который вы гранулируете как моете перед грануляцией, что за моечная линия ?? и после того как вы высушиваете в агломераторе гранулу устраивает ли она производителей или проблемы остаются ??? покажите хорошее фото гранулы которая у вас получается.....

Fishplast писал(а):Только увидел данную тему....... Люди, друзья, уважаемые специалисты... вы о чем???????? какие присадки, какие добавки, какие замачивания???????
1992vendetta, у меня к вам такие вопросы: - Материал который вы гранулируете как моете перед грануляцией, что за моечная линия ?? и после того как вы высушиваете в агломераторе гранулу устраивает ли она производителей или проблемы остаются ??? покажите хорошее фото гранулы которая у вас получается.....

дробленка которая уже есть заготовленная, промывалась только вот в таком басейне, сейчас добавили ещё один.первым стоит бассейн со шнеком внизу, вторым без.в бассейнах простая вода.начальство собирается (повторюсь, собирается что б их) в один бассейн пустить соль, в другой каустик.материал который был промыт в одном бассейне там воду не меняли даже после 7 тонн аккумуляторов, начальство сказало не надо.в агломераторе гранулы не сушили, опять таки начальство сказало что он гранулы деформирует
все фото постараюсь сделать на днях