Форум о полимерах ПластЭксперт

Дорогие друзья.
Есть у меня проблемка, которая как кость в горле сидит уже давно.
Имеем к сожалению много отходов и иногда получаем при дроблении примеси одного метериала в другом. Не хотим получать! Но бывает :(
Зачастую это примесь полистирола в ПП дробленке, а перерабатывать такое врагу не пожелаешь, да и покупает если кто, то за копейки! :evil:
Кто смелый и подскажет как это разделить!?

Самое простое, что в голову приходит.
Плотность ПП - около 0,95 г/куб.см, а ПС - 1,1. Т.е. в воде ПП должен плавать, а ПС - тонуть.
Ну а дальше уж технический вопрос разделения и сушки...

Согласен! Замочить эту смесь в воде, а потом тщательно высушить.
И проблема замочена :D

Валерий писал(а): Ну а дальше уж технический вопрос разделения и сушки...

Господа! если б все так было просто разве я бы вас потревожил?
Технический вопрос как раз и стал камнем претконовения.
На то есть основная причина такая:
Мелкие частицы полистирола не хотят тонуть. Поверхностное натяжение видимо не дает. Да и более крупны из-за плохой смачиваемости тонут не всегда, особенно при плоских формах кусочков дробленки... :(

А если полученную коллоидную смесь как следует перемешать? дабы свести к минимуму действующее поверхностное натяжение?

Такая смесь назвыкаеться смешенные пластмассы их просто перерабатывают с небольшими хитростями, разделить дробленку практически невозможно слишком дорогое удовольствие и метод водяной ванны со смесителем здесь не проходит. :P

А как жаль... :(
Вообще, доводилось мне перерабатывать всякие жуткие смеси, в общем, терпимо, если не много... а лучше какую нибудь форму специальную заказать, типа плитки тротуарной, одногнездную, с центральным холодным литником... и спихивать туда всю дрянь...

ISV писал(а): их просто перерабатывают с небольшими хитростями

Да уж...
И с большой потерей качества изделий однако!

О каком качестве может идти разговор, это смешанные пластмассы у них свой рынок, свой тип продукции и свой цены прежде всего, это отход производства. Технология перерабоки требует широках знаний, и дополнительного нестандартного оборудования.

МихалИваныч,
А ПС каким образом попадает в дробленку? Может возможно вообще исключить попадание в ПП? (дробилку например почистить).

Мало реально.
1) Когда много литевых машин и разных полимеров, но мало площадей, то риск смешения велик уже на стадии складирования брака в цехе.
2) Силен человеческий фактор. Вы же не будете на дробилку или сортировку брака инженера ставить? А неквалифицированный кадр всегда намешает, хоть на лоб ему инструкцию повесь. :)
3) Чистка дробилок - хорошо и мы это делаем, но всякая мелочь все равно попадает, а этого достаточно.

Да, проблема человеческого фактора велика, знаю на собственном опыте. У меня на экструзии была такая же головная боль. Мы из желобов делали углы: резка, ручная формовка, склейка. Отходов два вида: обрезки материала и обрезки с клеем. Каждый кто делал фитинги получал на смену задание. По окончании сдавал мастеру отчет: продукция, остатки материалов и отходы в двух пакетах. По началу в пакеты отходы клали как Бог на душу положет. Но длилось это недолго - финансовая мотивация (положил не туда - минус 500 руб). Если не удавалость вовремя сдать смену мастеру (ну всякое бывает), то на мешок вешалась бирка с указанием, что в мешке, кто автор, на основании какого задания попало в мешок. (у меня был строгий учет по движению материала). Дробильщик на смену также получал задание на свою смену: какие мешки брать и в какие класть дробленку. С одной стороны кажется, что геморой, но страна знала своих героев в лицо.

Скупой платит трижды. :lol: Стоит термотласт рядом дробилка, пневмозагрузка из дробилки и из мешков, брак и сливы предрабливаются и в бункер сушилку и так у каждого термопласта. материалы очень разные от стеклонаполненых до полиэтиленов, правда изделия технического назначения, нет мед. и пищ.

А размеры изделий какие?

При разделении в воде очень сильно влияет поверхностное натяжение. Что может помочь - добавка ПАВ - например мыла или шампуня, или температура воды - чем теплее тем ниже пов. натяжение.
Можно пропускать воздух через флотационную ванну, можно даже омагничивать воду.
Короче кто хочет ищет способ, а кто не хочет причины...

БогданC писал(а):При разделении в воде очень сильно влияет поверхностное натяжение. Что может помочь - добавка ПАВ - например мыла или шампуня, или температура воды - чем теплее тем ниже пов. натяжение.
Можно пропускать воздух через флотационную ванну, можно даже омагничивать воду.
Короче кто хочет ищет способ, а кто не хочет причины...

Это Вы теоретически рассуждаете, или и практические наработки есть?
В наших спартанских условиях пока удовлетворительного результата на выходит.
Если не трудно, озвучьте самый действенный метод. Буду вечно благодарен :)

Не помню наизусть плотности материалов, но метод разделения дробленки на два материала помню точно... В какой-то связке использовали циклоны - 2шт. Говорили что работает. Не вникал.

Господа, какая-такая плотность материалов? Вы что? :lol: А гранулометрический состав куда? На центрифуге разделять? :lol:

на счёт разделения в воде, лучьше всего добавить стиральный порошок, но я пробовал, всё-равно тонет не всё, возможно в материале при дроблении образуются пустоты, так что метод непрактичный, даже для гранулированных материалов, мы в таких случаях добавляем наполнителя (песок мел) и срабатываем в неответственные детали , например плитка полимер-песчанная, без наполнителя изделие трескается при перепадах температуры.

вы путаете павы немного по другому применяются, а так может изменять плотность раствора, есть такой лабораторный метод(если не ошибаюсь :roll: ) там используется KJ растворяемый в воде, подбирается определённая концентрация так, чтобы можно было разделить даже три полимера, часть плавает чотко на поверхноти, часть тонет, а часть находится в толще воде типа висит.

О плотности материала можно действительно говорить, когда есть 100% уверенность в том, что гранула без пизирьков газа)). Любого ( воздух, или результат термодеструкции) стиральный порошок действительно снижает силу поверхностного натяжения, но вот в реалии отделить 100 % ПП от ПС не выйдет.

Тоже столкнулись с проблемой разделения ПП и ПС в дробленке.
Нашлись решения?

Егор писал(а): ↑

17 дек 2018, 16:35

Тоже столкнулись с проблемой разделения ПП и ПС в дробленке.
Нашлись решения?

Тема обсуждалась
recycling-the-second-life-of-plastic-ec ... 26535.html

Процентовку и состояние /грязь жир смазка и т.д/ дробленки примерное озвучте....да и размерность с цветом не плохо бы....и уж потом объем...что б не бессмыслено палиться на работе ради работы...

Егор писал(а): ↑

17 дек 2018, 16:35

Тоже столкнулись с проблемой разделения ПП и ПС в дробленке.
Нашлись решения?

Можно попробовать без разделения переработать (если не литье!) с 5% добавки styrolution-f66/3-t18063.html . Зуб не дам, что получится, но эксперимент недорогой.

ПолиАндр писал(а): ↑

17 дек 2018, 16:59

Процентовку и состояние /грязь жир смазка и т.д/ дробленки примерное озвучте....да и размерность с цветом не плохо бы....и уж потом объем...что б не бессмыслено палиться на работе ради работы...

По процентовке сложно сказать: есть баулы со 100% ПП, есть со 100% ПС. А также смесовка в разных пропорциях. Это получалось при переходе на экструзии с одного материала на другой. Полученные переходные рулоны дробили, поэтому пропорция точно не известна.
Состояние нормальное. Примесей, масла и тд нет.
Дробленка в баулах и в стретче. Цвета все в перемешку. Разделение по цвету нам не принципиально, т.к. отправим все в черное.

Kirilliq писал(а): ↑

17 дек 2018, 18:09

Егор писал(а): ↑

17 дек 2018, 16:35

Тоже столкнулись с проблемой разделения ПП и ПС в дробленке.
Нашлись решения?

Можно попробовать без разделения переработать (если не литье!) с 5% добавки styrolution-f66/3-t18063.html . Зуб не дам, что получится, но эксперимент недорогой.

Пробовали такой вариант. Но из-за того, что смесь не стабильная (может попадаться чистый ПС и ПП), то выйти на качество не получилось.

Здесь может помочь добавление 5% Calprene H6110 или любого другого SEBS с ПТР (MFR) больше 1 г/10 мин.

Парни...В Новосибирске контора упаковочная ....крупная....Кирилл наверняка ее знает....они за несколько лет накопили под сотню тонн собственных отходов...пп/пс смешанные...с чем только не маялись...и пренами... и евами...и себсами....и привитыми..и родным барсом..не формуется...зараза ...и трещит под ножом...в общем проблему решили....недоверчивым в личку фото отчет могу направить...

P.S. ....забыл... и пс то смешанный за мого лет от общего до ударного....

Давайте! Очень интересно нам тоже решить эту проблему)