Форум о полимерах ПластЭксперт

Добрый день , коллеги.

Подскажите ,может кто сталкивался с проблемой прожига бутылки на горлышке не газированной воды при усадке пленки, пленка 50мкр из смеси ПВД+ПНД+ЛинейныйПВД, температуру усадки меняешь, тогда не усаживается.

Газировку усаживает без прожига , проблем вообще нет.

Сталкивался, решается очень просто - доливанием содержимого до места где прожигает горлышко.

Да и кстати можно фото брака предоставить, материал тары? Показания температуры в термоусадочном тоннеле и время пребывания тары в термоусадочном тоннеле.

maestro235 писал(а):Сталкивался, решается очень просто - доливанием содержимого до места где прожигает горлышко.

Да и кстати можно фото брака предоставить, материал тары? Показания температуры в термоусадочном тоннеле и время пребывания тары в термоусадочном тоннеле.

Доливать не будут это точно, тара пэт 1литр, я думаю сэкономили на толщине бутылки. касаемо остального,вышлю чуть позже.

Mara0125 писал(а):

maestro235 писал(а):Сталкивался, решается очень просто - доливанием содержимого до места где прожигает горлышко.

Да и кстати можно фото брака предоставить, материал тары? Показания температуры в термоусадочном тоннеле и время пребывания тары в термоусадочном тоннеле.

Доливать не будут это точно, тара пэт 1литр, я думаю сэкономили на толщине бутылки. касаемо остального,вышлю чуть позже.

Посмотрите сколько весит бутылка для такого объема должны использовать ПЭТ - преформу 36-38 грамм. (от веса преформы и объема тары зависит толщина стенки тары).

Регулируйте время пребывания бутылки в конвейре и температуру термоусадки.

maestro235 писал(а):

Mara0125 писал(а):
Доливать не будут это точно, тара пэт 1литр, я думаю сэкономили на толщине бутылки. касаемо остального,вышлю чуть позже.

Посмотрите сколько весит бутылка для такого объема должны использовать ПЭТ - преформу 36-38 грамм. (от веса преформы и объема тары зависит толщина стенки тары).

Регулируйте время пребывания бутылки в конвейре и температуру термоусадки.

1 литровая пэт преформа 31-33 грамма. Такая же проблема и на 0,5 литра, пэт преформа весом 21-23 грамм, скорость прохождения 10-20 секунд, температура в термо тоннеле 182 градуса.

[/quote] 1 литровая пэт преформа 31-33 грамма. Такая же проблема и на 0,5 литра, пэт преформа весом 21-23 грамм, скорость прохождения 10-20 секунд, температура в термо тоннеле 182 градуса.[/quote]

Вот вы и сами ответили на ваш вопрос. Температура стеклования аморфного ПЭТа - 70 градусов, при прохождении через тоннель с температурой 182 град. Канистра быстро нагревается выше температуры стеклования там, где нет отвода тепла - в горловине канистры, происходит усадка горловина деформируется, в вашем случае вообще дыры появляются из-за деформации. Ну тут два пути: 1) Уменьшение времени пребывания канистры в тоннеле 2) Уменьшение температуры в термоусадочном тоннеле.

Но из-за этого может ухудшиться усадка пленки, тогда придется переделывать рецептуру пленки чтобы она усаживалась при меньших температурах.

Mara0125 писал(а):Добрый день , коллеги.

Подскажите ,может кто сталкивался с проблемой прожига бутылки на горлышке не газированной воды при усадке пленки, пленка 50мкр из смеси ПВД+ПНД+ЛинейныйПВД, температуру усадки меняешь, тогда не усаживается.

Газировку усаживает без прожига , проблем вообще нет.

Есть ли закономерности прожига?
Прожигает не всех горлышках или нет?
Прожигает с какой-то определённой стороны "кейса" или дефект носит случайный характер?
Использует ли ваш заказчик плёнку других производителей? Если да, на ней этот дефект проявляется?
По поводу усадки ПЭТ, не верится что-то.

Для быстрой усадки при низкой температуре убирайте из рецептуры ПНД и добавляйте меловой концентрат.

Maks42 писал(а):Для быстрой усадки при низкой температуре убирайте из рецептуры ПНД и добавляйте меловой концентрат.

Доброй ночи или утра!) А сколько % концентрата нужно вводить в этом случае?
Как варианты можно рассмотреть: увеличение толщины (без ПНД) или добавление вторички (но это кот в мешке, мел выглядет на этом фоне более привлекательнее)

Как уже было сказано, убирать из рецептуры ПНД.
Толщину пленки придется увеличить.
Оптимальная толщина 80 мкм., толще не имеет смысла.
Упаковываем бутыли в такую пленку от 0,5 л. до 5,0 л., замечаний от заказчиков за продолжительное время не поступало.

serj364 писал(а):А сколько % концентрата нужно вводить в этом случае?

5-10%

Добрый день! Я согласен с тем, что пишут коллеги убрать из рецептуры пнд, если возможно увеличить толщину и мое мнение в тунелле уменьшить время выдержки ножа при сварке шва.

Добрый день,Коллеги.
Благодарю за советы, проблема к сожалению не решена.
Дали спецификацию на пленку , сказали делай такую же и будет счастье.
Посоветуйте пожалуйста как сделать с похожими характеристика пленку?
Спецификация ниже.

Mara0125 писал(а):Добрый день,Коллеги.
Благодарю за советы, проблема к сожалению не решена.
Дали спецификацию на пленку , сказали делай такую же и будет счастье.
Посоветуйте пожалуйста как сделать с похожими характеристика пленку?
Спецификация ниже.

Похоже на пленку из ПЭВД 15313-003

С добавлением 5-10% мелового концентрата.

Maks42 писал(а):С добавлением 5-10% мелового концентрата.

Меловой концентрат какой посоветуете использовать в данном случае ?

maestro235 писал(а):

Mara0125 писал(а):Добрый день,Коллеги.
Благодарю за советы, проблема к сожалению не решена.
Дали спецификацию на пленку , сказали делай такую же и будет счастье.
Посоветуйте пожалуйста как сделать с похожими характеристика пленку?
Спецификация ниже.

Похоже на пленку из ПЭВД 15313-003

Получить пленку из чистого пвд153 тоньше 65-70 мкм раздувом не получиться.
Всё равно придётся вводить линейник или металоцен и скорее всего и пнд

Если не затруднительно ,то подскажите пожалуйста что обозначает третий пункт спецификации .( не мог что ли заказчик по русски написать ! ) Максим ,а плотность сколько получется если 5% мелового добавить ? Андрей,почему ,из какого то определенного 153го ? Mara0125 ,проблемма с тем же самым заказчиком, у которого пленка прогорала на крышках банок ? Вы с банками решили проблемму?

леха писал(а):Если не затруднительно ,то подскажите пожалуйста что обозначает третий пункт спецификации .( не мог что ли заказчик по русски написать ! ) Максим ,а плотность сколько получется если 5% мелового добавить ? Андрей,почему ,из какого то определенного 153го ? Mara0125 ,проблемма с тем же самым заказчиком, у которого пленка прогорала на крышках банок ? Вы с банками решили проблемму?

Спецификацию выслали итальянцы, третий пункт это клас полиэтилена , т.е. третий.
Проблема у другого заказчика на высокоскоростной итальянской линии. Повторюсь, проблемы при упаковки не газированной воды, идет деформация у горлышка бутылки.
С банками решили проблему.

Mara0125 писал(а):

Maks42 писал(а):С добавлением 5-10% мелового концентрата.

Меловой концентрат какой посоветуете использовать в данном случае ?

Я пересчитал, если использовать ПВД 153, то нужно всего 2% концентрата типа Omyalene 2011, но, тут похоже используется специальная марка ПВД с повышенными плотностью и прочностью.

По простому может кто нибудь объяснить на пальцах механизм проблеммы связанный с давлением воды в бутылке ?

У меня по плотности в голове всплывает марка SABIC LDPE
2801TH00 (W), но к сожалению остальные параметры в спецификации я не понимаю на этом языке .
Если сравнить спецификации ,ту которую требуют с той которая неподходит ...в чем отличие ?

К что это за класс пэ ? Их сколько у итальянцев ? Может как у нас ...и это группа плотности ? Но указанна же плотность !!!! Может птр?

леха писал(а):Если не затруднительно ,то подскажите пожалуйста что обозначает третий пункт спецификации .( не мог что ли заказчик по русски написать ! ) Максим ,а плотность сколько получется если 5% мелового добавить ? Андрей,почему ,из какого то определенного 153го ? Mara0125 ,проблемма с тем же самым заказчиком, у которого пленка прогорала на крышках банок ? Вы с банками решили проблемму?

По своему опыту скажу 65 мкм - это предел для плёнки из любого (Казань или Томск) 153-го ПЭВД. Посмотрите на усилие разрыва в продольном направлении 30 МПа - это даже близко не чистый 153 ПЭВД.

Андрей разрешите с Вами не согласиться делали с Казанского 153 100 мк для кирпичных заводов, качество удовлетворительное, хотя это зависит и от экструдера. Но я с Вами согласен в том, что добавление 5-10процентов линейника в 153 только улучшит переработку и физ. мехи пленки. И я конечно согласен с Максом 42, что меловой концентрат даст улучшение, но если уважаемая коллега с ними никогда не работала, лучше с ними не работать, потому что при работе с этими добавками очень много подводных камней и если их не знаешь может не улучшить, а ухудшить качество.

Что-то среднее между SABIC® LDPE 2801H0 и SABIC® LDPE 2600H0

А если с mLLDPE XP9200EN сделать , как думаете что получится?

Может получиться, надо подбирать дозировку.

Лучше попробуйте смешать с биомодальным полиэтиленом FB2310 производство фирмы Бореалис

zdrastvuite,ia nachinaiushi pritprinimatel ia xatelbi uznat uvas daragie kolegi,pomogite pojalusta podabrat smes dlia termo usadki,xatel sdelat plenku dlia butilok no nepoluchaeca,ia ispolzoval A.K.P.C 24 20 D,prashu pomogite podabrat smes kak sdelat termo usadochnuiu plenku.