Форум о полимерах ПластЭксперт

Подскажите плиз.
Пришел работать в новую компанию.
Денег хватает у компании и задумали производить окна ПВХ. С нуля делать, начиная прямо с самого ПВХ. То есть нужна одна-две линии для оконного профиля ПВХ.
Знаю, есть спецы в этом деле. Прошу помощи! :roll:

Что конкретно просите?
Профиль за вас сделать?! :D

Линии для такого массового изделия, как оконный профиль ПВХ предлагают многие компании. Среди них как признанные монстры пластиковой индустрии, такие как KraussMaffei, Battenfild, Greiner, так и менее известные производители, в частности из Азии.
у многих есть представители в РФ.

Рекоммендую обратить внимание на оборудование компании AMUT S.p.A. - надежное оборудование, много линий работает в России.

Итальянцы вообще молодцы. Многа делают разного оборудования. И напоминают мне родных китайцев, потому сидят в небольших сарайчиках и лепят себе потихонечку очередной дивайс (иногда силами всего одной семьи).

Про AMUT не слышал, где говорите их линии работают?

ПЦ писал(а): ...начиная прямо с самого ПВХ...

Это значит и ПВХ сами производить будете? Или всё таки имелось ввиду смешение, экструзия и сборка окон?

А вообще не понятно в чём помочь. Нужны имена стоящих производителей инструмента/оборудования? Или интересует как организовать данное производство?

Прежде всего стоит определиться с оконой системой. Будете ли разрабатывать свою или открывать производство совместно с компаниями уже имеющими такую систему.

Определиться с необходимой номенклатурой - полная система (коробка, створка, импост, штапики и доборные) или это будет несколько основных (или наоборот вспомогательных) профилей.

Если полная система - тут всё просто. Окна собираете или у себя или продаете профиль свои переработчикам. Если не комплектная - то тут надо завязываться на какую-то существующую систему. Ибо для сборки окна предстоит докупать необходимый профиль.

После этого соответсвенно стандартный путь - выбор производителя инструмента и оборудования, заказ, установка, запуск.

Во время этого еще надо будет определиться с рецептурой, лабораторией, сбытом, кадрами и прочими делами... :D

А вообще, по-моему мнению, двух линии для производства оконного профиля, а тем более окон крайне мало.

AMUT - один из лидеров в производстве подобных комплектных линий (делают их уже более 50 лет)- http://www.amut.it. Много оборудования завозилось еще в советские времена, сейчас в основном представлено в центральном регионе. Много линий AMUT работает в Москве, есть линии в Екатеринбурге. Более конкретно могу уточнить только лично.

Рекоммендую обратить внимание на оборудование компании AMUT S.p.A. - надежное оборудование, много линий работает в России.

Оборудование хорошее, а вот на стиль работы компании многие жалуются. К срокам поставки сразу месяца три можно добавлять. Да и с документацией тяжело. Сам не сталкивался, а вот двое партнеров попадали. Зато русскоязычные менеджеры есть.

Fuoko писал(а):AMUT - один из лидеров ...

А на Интерплатике выставлялись? Не помню...
И что можете сказать в ответ на критику Алехха?

Выставлялись.
Менеджеры действительно такие... забавные, мне комм. предложение готовили 3 недели, в итоге ограничились устной ориентирвокой "вам нужно купить две линии, по 500К евро каждая, как, потянете?". Я не потянул. Даже и не стал передавать такое предложение дальше по инстанции :).

По поводу критики....
Ситуация значительно изменилась, потому что у АМУТ появилось представительство в России - компания "Эксперт инжиниринг" http://www.experte.ru. Теперь предложения готовятся оперативнее, можно проконсультироваться по всем техническим вопросам, заказать запасные части, обеспечить вызов технического специалиста. И все общение - на русском языке с грамотными специалистами.

Fuoko писал(а):По поводу критики....
Ситуация значительно изменилась, потому что у АМУТ появилось представительство в России - компания "Эксперт инжиниринг" http://www.experte.ru. Теперь предложения готовятся оперативнее, можно проконсультироваться по всем техническим вопросам, заказать запасные части, обеспечить вызов технического специалиста. И все общение - на русском языке с грамотными специалистами.

Именно с ними и общался.

AMUT - один из лидеров ... по высоким ценам на оборудования и явное завышение на запчасти к нему, если использовать на 45-50% от написанной производительности то работает стабильно, но не дай бог разогнать до 95-100% тут начинается капут любимое слово немцев. Установлена система защиты, которая не дает нагрузить оборудование на 75%.В целом оборудование для богатых. К сожалению срок службы экструзионного узла (пары шнек цилиндр) 3000-3500 часиков при полной нагрузке.

Столкнулся с такой же проблемой. Хотим заниматься производством оконных профилей. Я в этом деле чайник. Не знаю даже с чего сто надо делать. Прошу совета с чего начинать.

И еще как относитесь к азиатским линиям

спасибо

К сожалению срок службы экструзионного узла (пары шнек цилиндр) 3000-3500 часиков при полной нагрузке.

Ну эт полное фи если при нормальной работе со станка снимать по 300 часов в месяц, то... Ой :shock:

Столкнулся с такой же проблемой. Хотим заниматься производством оконных профилей. Я в этом деле чайник. Не знаю даже с чего сто надо делать. Прошу совета с чего начинать.

все зависит от суммы, которую вы готовы вложить, а еще важнее рынок сбыта. Сколько вы планируете продавать?

Сергей Васильевич писал(а):

Столкнулся с такой же проблемой. Хотим заниматься производством оконных профилей. Я в этом деле чайник. Не знаю даже с чего сто надо делать. Прошу совета с чего начинать.

все зависит от суммы, которую вы готовы вложить, а еще важнее рынок сбыта. Сколько вы планируете продавать?

все зависит от предложений

Хауз писал(а):Столкнулся с такой же проблемой. Хотим заниматься производством оконных профилей. Я в этом деле чайник. Не знаю даже с чего сто надо делать. Прошу совета с чего начинать.

И еще как относитесь к азиатским линиям

спасибо

Попробуйте начать с изучения книг издательского дома профессия. http://www.professiya.ru С написанием сайта не уверена. Это что касается технологии производства.

Потом изучите продукцию конкурентов: безсвинцовый профиль KBE, новый улучшенный профиль ExProf, цвета жизни Proplex.
Не мешало бы изучить регион. Где собираетесь производство ставить? Хоть ориентировочно.

Из оборудования мои заказчики советуют брать Австрию. Хотя сами тайком, чтобы не позориться ставят себе китайские, а потом громко ругаются.

Ксения, Австрия - это кто? Тайсон? Можно взять и Германию, цена близка. На мой вз-гляд можно брать и Китай, но на нормальном технологе разоришся.

Ксения писал(а): Попробуйте начать с изучения книг издательского дома профессия. http://www.professiya.ru С написанием сайта не уверена. Это что касается технологии производства.

Ничего не нашел. ссылка не верная

Ксения писал(а): Потом изучите продукцию конкурентов: безсвинцовый профиль KBE, новый улучшенный профиль ExProf, цвета жизни Proplex.
Не мешало бы изучить регион. Где собираетесь производство ставить? Хоть ориентировочно.

а что у них изучать, размеры, состав? Производительность планируем не самую большую и не маленькую. Хотим на юге ставить и ориентироваться на юг.

Ксения писал(а): Из оборудования мои заказчики советуют брать Австрию. Хотя сами тайком, чтобы не позориться ставят себе китайские, а потом громко ругаются.

Прошу ссылки производителей или лучше российских представителей



Ещё я слышал что есть турецкие. Как к ним относитесь?

и еще плиз ссылки производителей сырья
СПАСИБО

Из отечественных производителей сырья могу посоветовать Биохимпласт. Координаты лудей могу скинуть в личку. Также есть координаты двух мелких контор, но я с ними не работал

Сергей Васильевич писал(а):Из отечественных производителей сырья могу посоветовать Биохимпласт. Координаты лудей могу скинуть в личку. Также есть координаты двух мелких контор, но я с ними не работал

скажите пожалуйста лучше брать готовую ПВХ-композицию или самому. Как сильно это отразиться на себестоимость профиля.

Для начала лучше брать на стороне. Конечно, выгоднее самим мешать. Но это достаточно "лихие" вложения, и опыт нужен и технолог по смесям. Выгодно ставить смешение, если более 150 т в месяц съедаете.

Сергей Васильевич писал(а):Для начала лучше брать на стороне. Конечно, выгоднее самим мешать. Но это достаточно "лихие" вложения, и опыт нужен и технолог по смесям. Выгодно ставить смешение, если более 150 т в месяц съедаете.

спасибо, все ясно с этим. получаеться как один к одному т.е. с 1 кг. композиции 1 кг. профиля.
Еще вот есть вопрос такой. Возможно ли на одном оборудовании производить и оконый профиль и другие изделия из ПВХ к примеру плинтуса, угольники ...

Одонзначно!
Хоть трубу канализационную.
Двушнековый экструдер - мечта любого технолога.

Это хорошо.
А вот стоит ли китайский брать. Какого производителя посоветовали бы Вы как специалисты.

Делать сможете и профиля и вагонку. Причем профиля луча в два.

Китайца брать не советую.

Разговаривал с Биохимпласт готовая ПВХ-композиция будет стоит 53,50 - 55,00 руб. - это как дорого ? говорят есть еще и китайские, дешевые.

и еще вопрос - сколько примерно весит 1 метр профиля (3 и 4 - камерная)? - для расчета себестоимости :D

950-1200 г/пм