Форум о полимерах ПластЭксперт

Всем здрасте!
В этом году приобрели новый двухшнековый конический экструдер из Китая. Рассчитывали производить на нем панель ПВХ. Но столкнулись с такой проблемой: на белой панели в одном-единственном месте появляется желтая полоса (иногда сразу после пусконаладки, иногда через какое-то время).
Регулировка температур по экструдеру не помогает.
При переходе с белого цвета на чёрный заметили, что в том же месте появляется белая полоса, которая затем закрашивается в чёрный. Естественно, на чёрном не видно, что ПВХ горит.
(см. картинки) Подскажите, пожалуйста, как быть/что делать.

Ищите застойную зону в головке экструдера.

До того стояла машина DS 85 WEBER (шнеки цилиндрические, если не ошибаюсь). Работала на той же оснастке просто замечательно.

Смотрите адаптер между экструдером и инструментом, зазор между конусом шнеков и статической частью.

Ещё можно остановить машину. И быстро разобрать до адаптера. По следу легко выйти на место образования полосы.
и решить проблему либо коррекцией рецепта либо "напильником в умелых и мудрых руках" :)

В-общем, помудрили немного с температурным режимом - избавились от полосы. Но расплав теперь невозможно вытянуть, чтобы уменьшить вес п.м.

Ну ход ваших поисков понятен.
Ничего военного...
Покажите рецептик!
И не бойтесь за этот "секрет"... Никто его у себя применять не станет...

Через сутки полоса появилась снова, но менее заметная.
Рецепт таков:
ПВХ 63-я 100
Мел 100
Компл.стаб 4,3
Модиф 0,8
Воск ПЭ 0,4
Титан 2,0
Оптич.отб. 0,02

Спасибо. Мел обработанный используете?
Для такого наполнения я бы порекомендовал увеличить дозировку модификатора. И применил бы марку модификатора с большей молекулярной массой.
Предельная дозировка не более 2 в.ч. выше - экономически уже будет не выгодно. эффект останавливается, а цена смеси растёт.
Порекомендовал бы вам ввести в рецепт ещё стерат кальция в дозировке 0.3 и ок ПЭ воск -0,2. Это позволит вам приподнять температуру переработки - сделать расплав пластичнее. И снизит вероятность нового пригара. Из-за суммарного плакирующего и смазывающего эффекта этих смазок.

А так. Ещё. Нужно посмотреть ваш режим переработки. Что в дегазаторе.
Нужно знать марку вашего стабилизатора... Из чего он примерно состоит и его назначение. ( смотрим Саммерса. "ПВХ" стр 135) Есть вероятность, что такая дозировка стаба ( в вашей погоне за белизной- и усиление его термостабилизирющей группы) ещё и избыточно внесла в рецепт некоторые смазки, А они влияют на процесс плавления полимера. Особенно в зоне до дегазатора. Что тоже, не может не сказаться на проработке смеси - и как следствие весе погонажа.

Мел используем следующим марок: 2С от AGS и 2К (производитель турецкий, поставляет Интеркарб).

В данный момент режимы переработки такие:
температуры по зонам цилиндра 155,145,135,130
темперирование шнеков 70
адаптер 175
по фильере 198, 198, 198, 188, 208
давление расплава 18-20 МПа, температура расплава 172
обороты шнеков 18,6, дозатора 10,5
нагрузка 45А

Как я уже говорила, расплав плохо вытягивается и изделие постоянно подрывает. От полосы до конца не избавились.
Пробовали температуры по цилиндру выставлять от меньшего к большему - расплав после четвертой зоны (а может уже в ней) начинает гореть и вспениваться. В фильере вообще получаем угли.

Почему работаете на гранулах а не на порошке? Разобраться с подачей трудносыпучего порошка дешевле, чем его гранулировать.
Для порошка температуры по зонам экструдера надо поднять градусов на 20.

Почему работаете на гранулах а не на порошке?

Это долгая история...

Спасибо за ответ.

Так вы сегодня на этой машине работаете на грануле. И указанные Вами температуры при работе на ней?
Ещё.
На мешках термостабилизатора нет надписи типа ДАНСУГ; KN500S или ФИНИСТАБ КR
Уточните у поставщика какой это аналог вашего модификатора относительно модификаторов от компаний LG типа RA828, Канека типа РА630, Или ПОЛАРОИД типа К-125?

Примите и мои пять копеек.
Судя по вашим постам-рецептура очень "жесткая " пластикация ранняя.
Если бумажки не врут-стабилизатора достаточно.
Модификатора (исходя из Вами сказанного) однозначно мало.Ну хотя бы 1.5
Умягчайте смесь.Видно Ваш комплексный настолько "комплексный",что 0,4 ПЭ(а он точно НЕ ОКИСЛЕННЫЙ?) мало

Да, сегодня работаем на таких режимах, на гранулах.

На мешках со стабилизатором никаких надписей нет.

По поводу аналогов: раньше работали на стабилизаторе и модификаторе от KIMFLOR (поставлял Петромат, пока не закрылся), и были очень довольны.
Поставщик новой химии уверяет, что его добавки не хуже.

ПЭ воск точно неокисленный (марка ПВ-200).

тогда еще и грамм.200 вульгарной малазийской стеаринки...

или благородного индийского гидроксистеарина (12-HSA).

Эх...обходились раньше малым. Видимо, пора что-то менять. А то жалко машинку новую.
А на композиции когда-то работали на других экструдерах, но быстро перешли к гранулам, а подводящие трассы и коммуникации разобрали.

Не доверяю я китайским производителям модификаторов.Советую добавить модификатора до 1,5 кг и желательно другого производителя.

Возможно, на складе ещё остался турецкий модификатор.
А вот ХПЭ и ОПЭ мы никогда не использовали. Придется покупать...

Хотелось бы ещё получить какие-нибудь рекомендацию по температурному режиму?

Добавите модификатора-будет лучше тянуться.А после добавления стеаринки или гидрооксистеаринки экструдер сам попросит поднять температуры..

Уважаемые ,подскажите пожалуйста ,почему в загрузочном окне такая картина заполнения витков . Уже всю голову сломал и бестолку .

леха писал(а):Уважаемые ,подскажите пожалуйста ,почему в загрузочном окне такая картина заполнения витков . Уже всю голову сломал и бестолку .

Можно поподробнее.Где. у кого ,какая?

В этой теме первая из фото загрузочное окно ,два следующих дегазатор .

А какая картина должна быть по Вашему? Что вызывает сомнения....

Материал ведь движется с лева на право ? И мне кажется что в каждом последующем витке должно быть гранул больше ,а их меньше ( визуально) ( верхняя часть витка не полностью заполненна) .Трение о цилиндр тормозит центробежные силы ? или я торможу .( в первые вижу загрузочное окно двухшнекового)

Шнеки вращаются разнонаправленно, и и гранула просто ссыпается вниз (ну или вглубь). Витки ведь не полностью заполнены.

"Шнеки экструдера должны быть заполнены материалом".
"При рабочих оборотах шнеков и дозатора, в зоне загрузки шнеков экструдера не должно быть видно самих шнеков из под слоя материала".

Получается, металл вообще не должен проглядывать?

Это правило для работы на порошке. Если вы загрузите так гранулой. она у вас встанет по перегрузу. Кста. это главное ограничение в переработки гранулы на двухшнековой машине.