Форум о полимерах ПластЭксперт

Мы производим флаконы из 276 Казанского полиэтилена.
Меня интересует вопрос - температура при переходе с цилиндра на переходную зону снижается на 5-10 град. и с переходной зоны на головку также еще град. на 5. (Так было до моего прихода на работу).

Мне же кажется,что профиль температур должен постепенно повышаться (град. на 5-10) либо оставаться постоянным.
Каквы думаете, как лучше?

Baros писал(а):Мы производим флаконы из 276 Казанского полиэтилена.
Меня интересует вопрос - температура при переходе с цилиндра на переходную зону снижается на 5-10 град. и с переходной зоны на головку также еще град. на 5. (Так было до моего прихода на работу).

Мне же кажется,что профиль температур должен постепенно повышаться (град. на 5-10) либо оставаться постоянным.
Каквы думаете, как лучше?

Если кажется, в чем же дело, пробуйте...
в технологии не может быть констант, только знания, опыт, интуиция и испытания, испытания, испытания...

Baros писал(а):Мы производим флаконы из 276 Казанского полиэтилена.
Меня интересует вопрос - температура при переходе с цилиндра на переходную зону снижается на 5-10 град. и с переходной зоны на головку также еще град. на 5. (Так было до моего прихода на работу).

Мне же кажется,что профиль температур должен постепенно повышаться (град. на 5-10) либо оставаться постоянным.
Каквы думаете, как лучше?

Если нет желания увидеть как отрывает головки то следуйте по формуле плавного повышения темтературы. на головке тем-ра больше минимум на 15-20 градусов.

Если нет желания увидеть как отрывает головки то следуйте по формуле плавного повышения темтературы. на головке тем-ра больше минимум на 15-20 градусов.[/quote]

Просто мне там говорят,что должен быть какой-то "ЗАТВОР" перед головкой,хотя ранее такого не слышал (просто только что закончил учебу и мы в именно экструзию с раздувоми проходили мельком).

На 15-20 градусов выше последней зоны цилиндра или переходной зоны ? (Экструзия рукава с раздувом) :?:

Если температура на головке меньше, чем на зонах, то соответственно, и вязкость в зоне головке больше. Т.е., грубо говоря, расплавленный материал имеет в зоне головки повышенное сопротивление течению, которое можно назвать "затвором".
Другое дело, нужен ли он... наверное, нужен, раз при запуске линии его поставили (если конечно, боролись за качество, а не тыкали пальцем в небо, что нередко). И главное, не переборщить, а то действительно, "затвор" оторвет Вам головку...

В том то и дело,что кто-то из начальников( который не особенно разбирается в области переработки) откуда-то это взял и решил так сделать. А на опыты мне пока времени не дают,даже на маленькие(мол флаконов не хватает) вот я и хотел поинтересоваться мнением знающих людей,которые работали в переработке пластмасс,чтобы они (начальники) хотя бы дали мне возможность попробовать,если "затвор" на экструзии с раздувом рукава не нужен :?:

В пленочной рукавной экструзии ПЭ на моем бывшем производстве с древнем изношеном оборудовании этим способом устраняли разнотолщиность рукавной пленки и "гуляние" пузыря, иногда помогало в вопросах равномерности окраси пленки. Головки не отрывало, но материал тек из всех щелей.

Мне главное знать,может ли этот "затвор" влиять на качество изделий, т.к как я уже говорил мне говорили,что температуоа по зонам дложна постепенно повышаться,вот :?:

Может сказываться на качество.
Но испытания провести стоит, хотя бы ночью, когда начальство не видит... :D

Да работаю я грубо говоря с 8 до 17,просто мне непонятно снижение температуры на переходной зоне (зона после последней зоны цилиндра), да и на голове тоже две зоны и тоже снижение (например 170 и 165), просто я когда учился вообще не сталкивался с выдыдувным формованием, а в книгах по переработке,которые у меня есть про него ничего нет, даже не знаю,где прочитать :?:
То есть например, профиль температур выглядит так:
{165 170 180}-цилиндр,170 - переходня зона, и 165 160 - две -на голове. Я просто не знаю нормально ли это, может кто из знающих людей подскажет :?: Просто у нас на заводе в области переработки таких нет
А такой профиль температур мне абсолютно не понятен :?:

всё нормально , поднимете на голове температуру , рукав начнёт плыть , изделие не будет получаться . уйдёт в меньшую сторону вес . у вас нормальные температуры для выдува!

то , что на последней зоне 160 пусть не смущает , она маленькая , после начала работы ваще можно отключить.

Не все чему учили работает в России, вот так мне говорили когда я пришел на производство. Хотя, вынужден заметить, что многое не учил сам. :oops:
Но практика лучший учитель.

Спасибо за советы, друзья. :D
А руководство у нас не любит давать времени на испытания, всё хотят чтобы пару параметров изменили и все резко заработало :!:
А причин брака может быть множество при неотлаженной технологии, пробовать надо...

Baros , а что за выдувашки у вас ?

Сейчас хитрый Ринат предложит что-нибудь корейское от пластавтоматика :D

МихалИваныч , не буду предлогать . тем более они у нас из Тайланда ! :D

несколько неверно написал . выдувашки из Тайланда , но это не значит что я их не хочу предложить :D

Оборудование из Тайланда!? Что-то новенькое!
Вы расширяете горизонты. А нашли их наверное боссы во время отпуска :)

Уважаемый Baros, значение имеет не выставленная по зонам температура на регуляторах, а реальная температура расплава внутри целиндра экструдера. К сожелению, у многих превратное представление о роли внешних нагревателей в экструзионном процессе. На самом деле от 55 до 90 %(примерно) тепла для плавления полимера дает трение материала о целиндр и шнек. Конкретно в Вашем случае "обратный" температурный профиль объясняется повышением скорости плавления полимера в первых (транспортирующих) зонах с постепенным уплотнением расплава и выравниванием градиента температуры по фронту течения расплава.
Гарантией того, что вам не оторвет головку служит то, что на головке стоит температура, превышающая температуру плавления полиэтилена на 25-30 градусов Цельсия. Если на Вашем экструдере стоит блокировка по нагрузке на привод шнека, то отрегулировав блокировку Вам вообще бояться нечего.

[quote="rinat"]Baros , а что за выдувашки у вас ?
Бутылки и флаконы из ПЭ-276 для товаров бытовой химии на китайских выдувных автоматах

Baros писал(а): То есть например, профиль температур выглядит так:
{165 170 180}-цилиндр,170 - переходня зона, и 165 160 - две -на голове. Я просто не знаю нормально ли это, может кто из знающих людей подскажет :?: Просто у нас на заводе в области переработки таких нет
А такой профиль температур мне абсолютно не понятен :?:

Доброго времени суток, на переходной зоне температура всегда немного выше(на 10-20градусов чем в цилиндре)- а в самой голове ниже чем на переходной на столько же- чтобы создать небольшое давление- иначе, как правильно здесь говорили- расплав "течет".

Если он я тебя на этих температурах норм работает тогда лучше не трогай
и потом постепенное повышения температур по зонам зависит от D шнека и L/D если у тебя сам цилиндр из 5 зон как ты можеш их постепенно повышать на 10 градусов тогда у тебя на головки очень большая температура получется!!