Форум о полимерах ПластЭксперт

Возможно Вам хичистка и не нужна так как похоже нет проблем с застойными зонами . Называется концентрат CL1524PE. Дело в том что химчистку тоже придется выгонять полимером и это опять отходы ,которые можно использовать повторно опять для очистки .Прочищая сырьем ,его можно повторно использовать для выпуска продукции ( добавив краситель). Эффективность чисток сырьем и химией естественно различны .Если есть опасения что в станке материал будет подгорать то в сырьё можно попробовать добавить термостабилизатор .Если Вы будете пользовать процессинг ,то нет необходимости использовать химчистку . Тут я затрудняюсь сказать что выгодней ,но считаю что химчистку ,хоть немного ,но нужно иметь .
Гранулы с синем красителем выгоняем из шнека в зоне загрузки ( в бункер смотрим и как шнек полностью оголится сразу засыпаем гранулы без красителя ) .Крутим или отходы или например упаковку для собственной продукции пока плёнка не очистится от красителя .Если крутить отходы ,то можно попробовать динамическую очистку - в течении минуты частота шнека 20, минута 50,минута ,10 итд это должно увеличить эфект .
Сырьё или химчистку из шнека выгонять не надо полимер на шнеке останется полюбому и кислород его испортит + вращение шнека без полимера приводит к его износу .Иногда опустошают шнек в зоне загрузки при остановке ,может это и имел ввиду технолог ,извините не понял .

Леха спасибо за совет, просто технолог про то что краску надо выгонять вообще ничего не говорил. А чем черевато если не выгонять краску??

У красителей может быть очень низкая термостойкость ,пригорать он будет .Во время работы краситель очень короткое время пребывает в цилиндре ,а при остановке материал стоит и долго охлаждается ,затем при прогреве для запуска также долго и неравномерно прогревается .Термостабильность у разных цветов разная но чтоб не рисковать и не чистить механически весь станок краску лучше выгнать .
Но этот синий барс Вы возможно будете очень долго выгонять - частицы красителя на фильтре бракованного супера будут частично плавится и красить .6148 просто более вязкий и продавливает частицы супера через фильтр ,вторая марка менее вязкая и продавливает нерасплавившиеся кусочки краски хуже и включений меньше .Вы эти кусочки можете увидеть меня фильтр .

Diez писал(а):Леха добавить к конце просто чистое сырье и выгнать краску а а сырье оставить или выгнать полностью и сырье и краску?
можно ссылочку на химическую. Спасибо

для остановки экструдера используют "стоп-добавку" (смесь чистящего и антиоксиданта).
для примера можете посмотреть описание

леха писал(а):Возможно Вам хичистка и не нужна так как похоже нет проблем с застойными зонами . Называется концентрат CL1524PE. Дело в том что химчистку тоже придется выгонять полимером и это опять отходы ,которые можно использовать повторно опять для очистки .Прочищая сырьем ,его можно повторно использовать для выпуска продукции (добавив краситель). Эффективность чисток сырьем и химией естественно различны .Если есть опасения что в станке материал будет подгорать то в сырьё можно попробовать добавить термостабилизатор .Если Вы будете пользовать процессинг ,то нет необходимости использовать химчистку.

экструзионка позволяет значительно увеличить работу между чистками экструдера, но не предотвращает на 100%!

Рекомендую использовать фильтрующую сетку с размером ячейки не более 100 мкм и хороший пленочный синий концентрат (Ампасет, Шульман, Виба ...).

Какую меловую добавку посоветуете? и в каких пропорциях добавлять?

Это к уважаемому casper.

Спасибо Максим за доверие.
Тогда Ален К1 ПЕ 385, 3-5%, 6мкм я на ней делал смело.
Остальные марки от Алеко мне не очень нравятся.

ален V1PE-280 заказали пока что пару мешков попробовать. Что о этой добавке скажете?

Diez писал(а):Какую меловую добавку посоветуете? и в каких пропорциях добавлять?

меловые от алеко не советую: постоянно меняют производителей, а торговые марки не переименовывают (при смене производства)

Ну а какие тогда советуете?

Рекомендую поменять экструдер. У меня есть один Алеко двухпостовой , с вращением головы, за год поменял восемь подшипников в узле вращения. Эти самоделкины умудрились поставить ТЭН на подшипник, а термопару поставить в 200мм от зоны нагрева, контроль температуры отстой. И их главный инженер меня убеждает, что температура 200 градусов рабочая для подшипника. И смех и грех))

Здравствуйте, Diez. У нас такой же экструдер Алеко 800, работаем на нем уже пол года, никаких проблем нет. Делаем только тонкую пленку по фасовку 6-10 мкм.Пленку толщиной 6-5 мкм делает стабильно. ширина рукава 680 мм. Работаем на чистом 6148С без всяких добавок и процесингов. Заметили что на 293 производительность при тех же оборотах шнека больше, чем на 6148С - его он перерабатывает тяжелее. даже иногда останавливался двигатель от перегрузки по току. Это наш не первый экструдер ПНД, первые два месяца вообще не чистили головку так работаем на первичке.
Замечали такие проблемы с геликами на 6148С другом экструдере ПНД при максимальной производительности 50 гц, снижали производительность до 40 Гц и все пропадало.
Так как работаем только на нижнекамском 6148с, замечали что бывают некоторые партии с геликами, прерабатываем на толстые пленки, но это редкие случаи.

меловые от алеко не советую: постоянно меняют производителей, а торговые марки не переименовывают (при смене производства)

cs-mb, позвольте поинтересоваться, откуда такая информация?

And писал(а):термопару поставить в 200мм от зоны нагрева, контроль температуры отстой.

А где ,если не секрет ,стоит термопара ? По картинкам щитов управления понял что узел вращения это отдельная температурная зона и нет смысла в установке термопары не в узле вращения ,а гдето в другом месте . Например существует иное исполнение узла вращения ,при котором действительно мундштук и узел вращения являются одной температурной зоной и термопара установленна на головке ,но это не приводит к подобным проблеммам ,хотя и не правильно на мой взгляд так делать .Возможно что причина ,например в самом узле ,железе ,посадки там или износ .Может нужно целиком узел поменять и забыть ? Термоконтроллеры можно попытаться настроить .Провереть термопары ( особенно на узле вращения).
А ален 280 и 285 действительно стал другим ,голословно,без лабораторий , жаль что изменился не в лучшую сторону .

А ален 280 и 285 действительно стал другим ,голословно,без лабораторий , жаль что изменился не в лучшую сторону .

А что изменилось-то?

Огромное количество осыпи на складывающих щеках, хрупкость ..на разных марках нд .Если в 6 мкм 285й давал статики меньше чем 280й то теперь не особая разница .Голословно ,просто мнение сложилось такое .

Alex1979 писал(а):

меловые от алеко не советую: постоянно меняют производителей, а торговые марки не переименовывают (при смене производства)

cs-mb, позвольте поинтересоваться, откуда такая информация?

вы сотрудник Алеко? если да, то странно от вас такие вопросы читать.
если нет, то пообщайтесь с г-ном Коваленко, или посмотрите таможенные декларации, оформленные на Алеко. в них указана страна происхождения.
в кладовке до сих пор лежит (антиквариат однако!) алековский меловой супер то ли турецкий, то ли ещё какой в джутовом мешке.
на сегодняшний день откуда везут точно не скажу, но из ЮВА

Имеем анологичные проблемы, экструдер алеко. Пакет майка, пнд 293 казань, краситель черный баско тф 1901/15 пэ,( на этот краситель пришлось добпвить мел, без него чулок шел ужасно кривой).частые обрывы на тонкой пленке из-за геликов, на разрез черные и внутри, вот думаю это сам краситель не плавится или как тут читал выше нагар из застойных зон. Химчистку ни разу не делали. Только разбирал верхнюю часть головки и полировал пастой гои.

sejf писал(а):Имеем анологичные проблемы, экструдер алеко. Пакет майка, пнд 293 казань, краситель черный баско тф 1901/15 пэ,( на этот краситель пришлось добпвить мел, без него чулок шел ужасно кривой).частые обрывы на тонкой пленке из-за геликов, на разрез черные и внутри, вот думаю это сам краситель не плавится или как тут читал выше нагар из застойных зон. Химчистку ни разу не делали. Только разбирал верхнюю часть головки и полировал пастой гои.

Вы сможете в личку написать мейл? Скину описание на модификатор, решит почти все возникшие проблемы.

sejf писал(а):тонкой пленке из-за геликов, на разрез черные и внутри, вот думаю это сам краситель не плавится или как тут читал выше нагар из застойных зон.

отличить пигмент от нагара достаточно просто
- взять микроскоп или "сильное" увеличительное стекло и рассмотреть "внутренности"
- нагар естественно хрупкий
- в большинстве случаев: неразошедшийся пигмент имеет округлую форму; нагар - неправильные по форме частицы

чистка только головы даёт ничтожный результат

sejf писал(а):Имеем анологичные проблемы, экструдер алеко. Пакет майка, пнд 293 казань, краситель черный баско тф 1901/15 пэ,( на этот краситель пришлось добпвить мел, без него чулок шел ужасно кривой).частые обрывы на тонкой пленке из-за геликов, на разрез черные и внутри, вот думаю это сам краситель не плавится или как тут читал выше нагар из застойных зон. Химчистку ни разу не делали. Только разбирал верхнюю часть головки и полировал пастой гои.

Барсюки делают краситель на первичке и на вторичке, чтобы разобраться в чем точно дело, для эксперимента попробуйте поработать на европейском черном красителе, а то так долго будете мучиться.

Maks42 писал(а):

sejf писал(а):Имеем анологичные проблемы, экструдер алеко. Пакет майка, пнд 293 казань, краситель черный баско тф 1901/15 пэ,( на этот краситель пришлось добпвить мел, без него чулок шел ужасно кривой).частые обрывы на тонкой пленке из-за геликов, на разрез черные и внутри, вот думаю это сам краситель не плавится или как тут читал выше нагар из застойных зон. Химчистку ни разу не делали. Только разбирал верхнюю часть головки и полировал пастой гои.

Барсюки делают краситель на первичке и на вторичке, чтобы точно разобраться в чем точно дело, для эксперимента попробуйте поработать на европейском черном красителе, а то так и будете мучиться.

Они много чего могут набодяжить. Например в снежно-белый концентрат намешать к диоксиду диоксида цинка. При высказывании претензии услышал "этого не может быть, потому что быть не может". Когда ткнули в результаты лабораторных исследований " ну извините, всем надо выживать как-то...". Да, но не таким же способом.