Форум о полимерах ПластЭксперт

Тут явно проблема не в голове и не в теммпературах.
Шнек б мало сырья забирает. Раньше намного чаще включался загрузчик сырья. Сейчас изредка.
Сейчас примерно 72 кг в час выдаёт ((

Не знаю, есть еще один вариант проверьте электродвигатель на шнеке б.

ivsey80 писал(а): ↑

05 апр 2024, 22:41

Тут явно проблема не в голове и не в температурах.
Шнек б мало сырья забирает. Раньше намного чаще включался загрузчик сырья. Сейчас изредка.
Сейчас примерно 72 кг в час выдаёт ((

1). Что даёт команду на включение загрузчика сырья?
2). Что даёт команду на выключение загрузки сырья?
3) Алгоритм включения, количества подаваемого сырья связан в работой шнека?
Это к чему. Исходя из Вашего сообщения, как бы прослеживается мысль, что проблема не шнеке, голове, или режимах, а в загрузчике.
Вот и необходимо понять:
Шнек забирает столько, сколько предоставляет загрузчик (72 кг)? Или же это загрузчик загружает столько, сколько хочет шнек? То есть что от чего зависит? Есть возможность изменения режимов работы шнека и загрузчика (ну типа ручной / автоматический, или что то аналогичное)?

Мое мнение такое что загрузчик забирает меньше сырья потому что падают обороты шнека, то есть шнек не выдаёт заданных оборотов и здесь либо электродвигатель, либо редуктор, либо блок управления, сам по себе мне кажется загрузчик в данном случае вряд ли что то решает.

ivsey80 писал(а): ↑

05 апр 2024, 10:09

Вот так сейчас

Здравствуйте. У нас на большом шнеке 4 зоны нагрева, на маленьком 3 зоны нагрева.
Попробовали ставить мелкую сетку, через которую практически ничего не видно. Так вот, когда меняли они были очень забиты. На вторые сутки после их установки начали проскакивает чёрные точки 1-1,5 мм в диаметре, раньше такого не было.
Производитель рекомендует температуру 1 зоны после загрузочного бункера большого шнека(у нас подаётся кромка в большое шнек) 160 градусов. Иначе может забиваться.
Малый шнек: 160, 210,233; фильтр 235
Большой шнек: 160,187, 218, 233; фильтр 235
Соединитель 230
Голова:края 235,середина 230.
Эти температуры рекомендовал Производитель из Китая.
В фильтра температура выше для обдегчения прохождения массы, в голове ниже для создания давления, я так думаю.

Здравствуйте мне кажется у вас по шнеку температура высоковато мне не совсем понятно почему на 1 зоне шнека б температура должна быть 160 градусов, как это влияет на кромку не совсем понятно, но в принципе можно оставить такую я бы рекомендовал попробовать такие температуры шнек a 185, 210,220 фильтр 225, шнек b 160,180,205,220 фильтр 225, соединитель 230, на голове температуру оставить как есть.

Александр Алекс писал(а): ↑

07 апр 2024, 17:23

ivsey80 писал(а): ↑

05 апр 2024, 10:09

Вот так сейчас

Попробовали ставить мелкую сетку, через которую практически ничего не видно. Так вот, когда меняли они были очень забиты. На вторые сутки после их установки начали проскакивает чёрные точки 1-1,5 мм в диаметре, раньше такого не было.

То есть изначально была другая сетка фильтра? По какой причине осуществили попытку перехода на другую? Нет такой размерности "Практически ничего не видно". Это субъективное определение размерности сетки. Какая была по факту до этого, и какая при опробовании? Через какое время работы, или производства какого объема продукции производите замену сеток?
Отображение температур правильное? Не происходит ли формирование нагара от перегрева

Какая существует вероятность того, что на шненке образовался не смываемый нагар?

Не смываемый нагар на шнеке будет, больше его или меньше зависит от количества остановок, сырья первичка, Вторичка, использования красителей.

Александр Алекс писал(а): ↑

07 апр 2024, 17:23

Попробовали ставить мелкую сетку, через которую практически ничего не видно. Так вот, когда меняли они были очень забиты.

Через какое время меняли?
Чем забиты?

Александр Алекс писал(а): ↑

07 апр 2024, 17:23

На вторые сутки после их установки начали проскакивает чёрные точки 1-1,5 мм в диаметре, раньше такого не было.

Через сетки это пройти не может, значит или с сетками проблема (криво ставите, рвутся...) или пережигаете полимер после сеток. Уважаемый коллега вам правильно подсказал немного понизить температуры до фильеры.

технолог54 писал(а): ↑

06 апр 2024, 10:38

Мое мнение такое что загрузчик забирает меньше сырья потому что падают обороты шнека, то есть шнек не выдаёт заданных оборотов и здесь либо электродвигатель, либо редуктор, либо блок управления, сам по себе мне кажется загрузчик в данном случае вряд ли что то решает.

Если загрузчик работает правильно, насыпная плотность смеси высокая, обороты шнека соответствуют заданным, то проблема может быть в обратном токе (износ шнека или высокое сопротивление головки).

ivsey80 писал(а): ↑

05 апр 2024, 22:41

Тут явно проблема не в голове и не в теммпературах.
Шнек б мало сырья забирает. Раньше намного чаще включался загрузчик сырья. Сейчас изредка.
Сейчас примерно 72 кг в час выдаёт ((

Приветствую!
Дружище, ещё раз, почему ты думаешь, что проблема непременно в неисправном шнеке Б, а не в технологических настройках? Как ты выделяешь производительность шнека Б из общей массы продукта?
"Мало сырья забирает" - то есть вы когда-то, полгода назад, замеряли, сколько он берёт сырья? В килограммах в час? И сейчас замеряли? Не верю.
Ну судить об этом по количеству затяжек, которые делает загрузочный пылесос - тоже фигня, извиняюсь. На нем есть разные программы, кто-то ткнул в кнопку случайно и он теперь берет редко, но по многу (дольше тянет).
Судить об этом по амперметру - не правильно, писал.

Любой нагар, любая пробка, продавятся. Вы же уже месяцами так работаете? Ну представь, что в середине шнека у тебя пробка. Начало шнека берет гранулу, в количестве 1кг в минуту и запрессовывает её в шнек. А там пробка, которая пропускает только полкило в минуту. В этом месте давление будет, не знаю, атмосфер под 100-200, если шнек не изношен. Оно выдавливает нахрен металлические прокладки, оно что угодно выдавит. А уж тем более какой-то нагар сопливый.
Да и в пепел разложился бы этот нагар уже.

Ну и раз уж вы всё записываете, фиксируете. Количество оборотов шнека, в минуту, не записывали раньше?

Почему отметен вариант о температурах, почему "явно" не в этом дело? Попробовать же не сложно, не долго. Опять же, если там есть нагар - быстрее отлетит, если его температурами пораскачивать.

ivsey80 писал(а): ↑

07 апр 2024, 19:59

Какая существует вероятность того, что на шненке образовался не смываемый нагар?

Вероятность того, что какой-либо нагар есть на шнеке - близка к 100%, с оговоркой - что такое "несмываемый"?
Вероятность того, что этот нагар живёт там месяцами и не пропускает половину расплава - никакая. Это должен быть не нагар, а вставка из хорошей инструментальной стали - тогда будет держать.
И да, если там такая вставка есть - расплав будет сифонить по шнеку в обратном направлении, и его наверное можно будет увидеть в окне загрузочной зоны шнека. В этом месте шнек должен быть "сухой", а в вашем случае в этом месте был бы расплав, которому больше некуда деваться.

ну и при существовании такой пробки у вас бы амперметр куда-то зашкаливало.

Не разбираюсь ,но по описанию производительность потеряна не только после работы с красителем - она снижалась при работе на вторичке в течении года и судя по скоростям,если я правильно прикинул,более сорока процентов. Сомневаюсь,что свойства сырья,режимы способны на такое снижение .Шнек скорее фсё.( гелики в застое,давление в головке....)
Александр69 приятно Вас читать! Спасибо.

леха писал(а): ↑

08 апр 2024, 13:31

Не разбираюсь ,но по описанию производительность потеряна не только после работы с красителем - она снижалась при работе на вторичке в течении года и судя по скоростям,если я правильно прикинул,более сорока процентов. Сомневаюсь,что свойства сырья,режимы способны на такое снижение .Шнек скорее фсё.( гелики в застое,давление в головке....)
Александр69 приятно Вас читать! Спасибо.

спасибо ))

леха писал(а): ↑

08 апр 2024, 13:31

.Шнек скорее фсё.( гелики в застое,давление в головке....)
Александр69 приятно Вас читать! Спасибо.

По каким визуальным признакам можно определить что шнек всё?
Можно ли менять только шнек? Или обязательно пару?

Можно менять шнек. Пленка была бы тонкая, так как средний шнек дает основную толщину пленки.

толщина плёнки - это баланс между скоростью экструзии и намотки. Так что толщину легко привести в норму, но будет как раз общее снижение производительности.

Если есть основания считать, что шнек мог износиться - надо смотреть. Если работали на грязной вторичке. Или выяснять репутацию изготовителя шнеков, возможно там будут подсказки.
Ну только это не будет одномоментно, после использования какого-то красителя и т.п.

Здравствуйте. Кто нибудь может сказать, почему на эквалайзере показывает тонко, а на ролике шишка? Маркером отмечал.

AlexsandrN писал(а): ↑

07 апр 2024, 18:07

Александр Алекс писал(а): ↑

07 апр 2024, 17:23

Попробовали ставить мелкую сетку, через которую практически ничего не видно. Так вот, когда меняли они были очень забиты. На вторые сутки после их установки начали проскакивает чёрные точки 1-1,5 мм в диаметре, раньше такого не было.

То есть изначально была другая сетка фильтра? По какой причине осуществили попытку перехода на другую? Нет такой размерности "Практически ничего не видно". Это субъективное определение размерности сетки. Какая была по факту до этого, и какая при опробовании? Через какое время работы, или производства какого объема продукции производите замену сеток?
Отображение температур правильное? Не происходит ли формирование нагара от перегрева

Сетка нержавеющая ПФ 120 (0,22/0,16)

Александр Алекс писал(а): ↑

08 апр 2024, 17:40

AlexsandrN писал(а): ↑

07 апр 2024, 18:07

То есть изначально была другая сетка фильтра? По какой причине осуществили попытку перехода на другую? Нет такой размерности "Практически ничего не видно". Это субъективное определение размерности сетки. Какая была по факту до этого, и какая при опробовании? Через какое время работы, или производства какого объема продукции производите замену сеток?
Отображение температур правильное? Не происходит ли формирование нагара от перегрева

Сетка нержавеющая ПФ 120 (0,22/0,16)

Это сетка через которую практически не видно.
До этого стояла 0,4
Причина перехода-эксперимент.

Александр Алекс писал(а): ↑

08 апр 2024, 17:15

Здравствуйте. Кто нибудь может сказать, почему на эквалайзере показывает тонко, а на ролике шишка? Маркером отмечал.

У вас может быть в голове ближе к выходу попал какой нибудь кусочек я имею ввиду материал, который дает такой эффект

технолог54 писал(а): ↑

08 апр 2024, 18:13

Александр Алекс писал(а): ↑

08 апр 2024, 17:15

Здравствуйте. Кто нибудь может сказать, почему на эквалайзере показывает тонко, а на ролике шишка? Маркером отмечал.

У вас может быть в голове ближе к выходу попал какой нибудь кусочек я имею ввиду материал, который дает такой эффект

Нет. Это происходит на разных участках. Затягиваешь-уходит утолщение.

В принципе оно так и происходит, затягиваешь утолщение уходит в другое место пока не отрегулируешь полностью голову, вопрос такой, а вы не замеряли в этом месте толщину микромеикрометром?

технолог54 писал(а): ↑

08 апр 2024, 18:58

В принципе оно так и происходит, затягиваешь утолщение уходит в другое место пока не отрегулируешь полностью голову, вопрос такой, а вы не замеряли в этом месте толщину микромеикрометром?

Здравствуйте. Микрометр вот такой. Не совсем корректно измеряет. Но вроде толще. Ведь если это шишка - значит тольще.

Ещё вопрос, кто, как и чем чистил рукава на автозагрузчик от отложений парафина?

Александр Алекс писал(а): ↑

09 апр 2024, 22:28

технолог54 писал(а): ↑

08 апр 2024, 18:58

В принципе оно так и происходит, затягиваешь утолщение уходит в другое место пока не отрегулируешь полностью голову, вопрос такой, а вы не замеряли в этом месте толщину микромеикрометром?

Здравствуйте. Микрометр вот такой. Не совсем корректно измеряет. Но вроде толще. Ведь если это шишка - значит тольще.

Данный микрометр не подходит для плёнок. Во первых - точность. У данного микрометра плюс /минус 0,004 мм, но по факту, с учетом цены деления получатся 0,01 мм, то есть 10 микрон. Также усилие прижима. Предоставьте провести измерения 10 человекам, и получите 10 совершенно различных результата. Потому что результат очень сильно зависит от усилия прижима. По документации у данного типа микрометров усилие составляет от 5 до 10 Н. Но сколько по факту - неизвесно. Потому что усилие хоть и указано в документации, но не проверяется. А для пленок рекомендованное усилие не более 1,0 Н.

Дорой ночи коллеги ! Такой вопрос , откуда может взяться кусок металла застрявший в голове если фильтрующие сетки все целые не повреждены .

Nik123 писал(а): ↑

11 апр 2024, 23:52

Дорой ночи коллеги ! Такой вопрос , откуда может взяться кусок металла застрявший в голове если фильтрующие сетки все целые не повреждены .

Не факт, что металл появился вчера, или позавчера. Наверное, этот тот случай, на который можете ответить только самостоятельно.
Скурпулезный анализ работы оборудования за адекватный период времени.
Что делали с оборудованием: ремонт, демонтаж / монтаж.
Оценка вероятности работы без фильрующей сетки - по забывчивости, из вредности, по злому умыслу, или не умышленно.
Возможность попадания металла в сырье
Наличие металлодетектора
Технологическая дисциплина, культура производства
Производсвенная дисциплина, культура производства
Ремонтная дисциплина, культура производства.
Разрушение, повреждение консруктива, элементов оборудования

Это не вопросы, на которые нужны ответы. Это моё видение на поиск возможных причин. А вот итоговый результат о причинах интересен.