Форум о полимерах ПластЭксперт

Фаску они снимают.
А вот на счет одной марки ...
Видите ли, заказчик утверждает, что немецкий пруток варит ВСЕ листы, какие только есть у них на производстве. А нашим прутком они могут сварить только наши листы.

Хорошо бы сделать анализ немецкого прутка: гомополимер, блоксополимер, статсополимер, наличие полярных групп.

есть специальные клеи которые даже металл клеит. какие вам листы нужно клеить?

Shadow писал(а):есть специальные клеи которые даже металл клеит. какие вам листы нужно клеить?

Речь идет про сварку
Сварное соединение и клеевое совершенно разные вещи.

я про горячие клеи, а это как бы и есть сварка

А что лучше при сварке: что бы пруток был более легкоплавким или тугоплавким по отношению к листу?

это завистит от оборудования и способа предпрогрева стыкуемых деталей
по логике при нормально прогретой контактной поверхности и нормальном экструдере расплава типа "лейстер" сварочный материал должен быть более тугоплавким, чтобы обеспечить догрев и адгезию к основному материалу
но в этом деле не спец, поэтому поправьте если ошибаюсь

При выполнении сварки ручным экструдером, полимерный электрод (пруток) нагрет до расплавленного состояния, для обеспечения взаимодействия 2-х материалов на поверхностном, молекулярном уровне (создание межатомных сил). Если данное требование не выполняется – прочное, сварное соединение не получится. Можно посоветовать Вашим потребителям: повысить температуру расплава электрода, уменьшить скорость сварки, а также попробовать обезжирить поверхность кромок.

По логике Алекс и СергПолимер правы. Но я видел (и пробовал) сварку не ручным экструдером, а промышленным феном с узким соплом и держалкой для прутка...

Вот какая забавная штука получилась:
Мы сделали две бухты экспериментального прутка. Одну из более ЛГКОплавкого ПП, другую и ТУГОплавкого ПП, по отношению к листу. И отправили нашим заказчикам "на пробу". И вот что самое интересное - ОБА (!!!) варианта оказались универсальными! (Т.е. сваривали ВСЕ типы листов, какие у них имелись в наличии)
Как это понимать - я не знаю.

Мне кажется, что это просто объясняется тем, что температуру расплава задает сварочный инструмент,а не материал которым сваривают 2 детали, если они не меняли настройки на сварочном оборудовании получается нормальный ответ на Ваш вопрос. Я в этом далеко не спец, просто по логике вроде правильное заключение.

а может просто приняли на работу нормального сварщика ))

Shadow писал(а):а может просто приняли на работу нормального сварщика ))

Это тоже стоит проверить-) или сварщик из запоя вышел :P

filosof писал(а):Это тоже стоит проверить-) или сварщик из запоя вышел

Так самое обидное: что (даже если) сами варить не умеют, то все равно кричат, что ПРУТОК плохой. :evil:
И не докажешь, что ты не верблюд. :evil:

Доказать можно поробовать, приехав на завод и посмотреть как они варят, на каких температурах. И ткнуть мордой мастера цеха или технолога по сварке, при условии, что идет ошибка в параметрах, а если нет ошибки, то тихо мирно распрощаться, улыбаясь и чесать репу дальше из-за чего уже у Вас ошибка.

Мы сделали немножко по другому:
Отправили к ним на производство несколько безымянных бухт (просто под номерами: "образец 1", "образец 2" и т.д.). И попросили в ПИСЬМЕННОЙ форме дать заключение, какой именно образец им подходит лучше всего.
После этого, я думаю, претензии должны прекратиться.

тоже не плохой выход-)

Могу предположить, что жалобы на пруток будут. Практически всё зависит от человека который варит (сварщик). Если работает грамотный специалист, исправен ручной экструдер, выставлена правильно температура и она соответствует скорости – всё получится. Иначе только приезжать к заказчику и учить его, при этом поднимется ваша репутация, а это даже очень не плохо.

Sergpolimer писал(а):Иначе только приезжать к заказчику и учить его, при этом поднимется ваша репутация, а это даже очень не плохо.

Но ведь претензии были не по качеству прутка, а дескать: "не из того материала сделан."
Вот и предоставили им на выбор: "что Вам больше нравится, Господа Хорошие."

[Но ведь претензии были не по качеству прутка, а дескать: "не из того материала сделан."
Вот и предоставили им на выбор: "что Вам больше нравится, Господа Хорошие."[/quote]

Это обычная отговорка людей. Неужели вы думаете они признают, что у них не классный специалист или еще где беспорядок – не уверен. Всегда горят – плохое сырье, неудачный материал, виноват поставщик и т.д

Мы раз на стороне сделали для себя пруток из блокосполимера ПП с ПТР 45:) Просто был такой материал. Пруток на сварке не пошел. Выходит, текучесть должна быть адекватной:) По крайней мере, не 45...

Я удивляюсь: как Вы вообще СМОГЛИ его сделать с такой СУПЕР текучестью. И не растянулся? И сформовался?

Та легко:) Мы просто стояли и злобно смотрели, а несовершеннолетние операторы бегали и делали:)

Васисуалий Лоханкин писал(а):Та легко:) Мы просто стояли и злобно смотрели, а несовершеннолетние операторы бегали и делали:)

:lol:
*упал под стол и долго ржал*

Краткое описание современных физико - химических процессов в экструзии полимеров. Та легко:) Мы просто стояли и злобно смотрели, а несовершеннолетние операторы бегали и делали:)

Sergpolimer писал(а): ↑

09 авг 2010, 13:53

Перед входом в ванну у нас стоит 2 ролика, 1-й формующий 2-й калибрующий.
После охлаждение и намотчик.

Можете показать как выглядят формующий и калибровочный ролики? Или набросок от руки. Пытался найти в интернете, но тщетно.. Пытаюсь достичь стабильности диаметра, скачет +-0.1мм. Спасибо!

Коллеги, подскажите, пожалуйста, при увеличении скорости экструзии сварочный пнд пруток становится овальным. Почитал ветку про калибровку, не совсем понял, как ее реализовать. У нас пруток опускается в ванну вертикально вниз, калибровочных валов нет, хотелось бы понять, как это реализовать. Не шайбы, а как раз валы. Может, схема есть?