Наполненный HDPE
-
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: 04 авг 2015, 15:42
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Киев
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 0
Наполненный HDPE
Добрый времени суток, коллеги!
По долгу R&D столкнулся с интересным изделием израильского производства компании Plasgad — хлебным лотком. Из имеющихся у меня образцов я отследил интересную динамику: первые образцы были изготовлены с применением каолин-, или тальконаполненного суперконцентрата + HDPE. Вторые образцы были изготовлены из той же пластмассы, но уже с применением другого наполнителя. Наполнитель черного цвета, на фото видно, что это довольно крупнодисперсный материал. Вопрос к знатокам, что за вещество это может быть? Какие ваши предположения? Цель наполнения — повысить жесткость и температуру тепловой деформации (HDT). Были предположения, что это может быть слюда, но лично я не знаком с практикой применения слюдистых минералов для наполнения пищевой тары. Буду признателен за наводку, если кто-то уже сталкивался с этим изделием, или похожими.
По долгу R&D столкнулся с интересным изделием израильского производства компании Plasgad — хлебным лотком. Из имеющихся у меня образцов я отследил интересную динамику: первые образцы были изготовлены с применением каолин-, или тальконаполненного суперконцентрата + HDPE. Вторые образцы были изготовлены из той же пластмассы, но уже с применением другого наполнителя. Наполнитель черного цвета, на фото видно, что это довольно крупнодисперсный материал. Вопрос к знатокам, что за вещество это может быть? Какие ваши предположения? Цель наполнения — повысить жесткость и температуру тепловой деформации (HDT). Были предположения, что это может быть слюда, но лично я не знаком с практикой применения слюдистых минералов для наполнения пищевой тары. Буду признателен за наводку, если кто-то уже сталкивался с этим изделием, или похожими.
-
- Сообщения: 148
- Зарегистрирован: 11 июн 2010, 10:22
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Владимир-на-Клязьме
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 18 раз
-
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: 04 авг 2015, 15:42
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Киев
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 0
Re: Наполненный HDPE
К сожалению нет сейчас возможности сделать фото качеством повыше, а мои навыки микрофотографии оставляют желать лучшего. Это дисперсный наполнитель. Это точно. К тому же, изделие имеет прямой контакт с пищевыми продуктами, поэтому применение вторички исключено.Кешка писал(а):По фото это больше напоминает разводы от вторички.
- Lawego
- Сообщения: 1565
- Зарегистрирован: 24 мар 2013, 21:23
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 360 раз
- Поблагодарили: 827 раз
- Контактная информация:
Re: Наполненный HDPE
Что-то. подсказывает мне, что этот ящичек является частью производственной линии, а не транспортной тарной упаковкой. Отсюда и иностранное название на боковине, а не скромное обозначение тара.ру. Если это так, то одному богу известно, что добавляют в ящик чтобы он не плавился и оставался прочным при перепадах температуры в процессе движения по линии. Все эти добавки зависят от условий в которых придется работать этому изделию.
Если все таки это ящик для перевозке хлеба в газеле. Сделанный на бу-шной пресформе в Балашихонской промзоне у Зорика, то скорее всего это вторичный ПНД с наполнением как карта ляжет.
Если все таки это ящик для перевозке хлеба в газеле. Сделанный на бу-шной пресформе в Балашихонской промзоне у Зорика, то скорее всего это вторичный ПНД с наполнением как карта ляжет.
- Рейтинг: 5%
Профессионалы выбирают лучших.
- Maks42
- Сообщения: 12643
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2737 раз
- Поблагодарили: 3115 раз
- Контактная информация:
Re: Наполненный HDPE
Возможно молотый https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D1 ... 0%B8%D1%82
Yo'q Urush!
- Iron Smile
- Сообщения: 936
- Зарегистрирован: 07 окт 2013, 14:54
- Страна, Регион, Область: СЗФО
- Город: Город дождей
- Благодарил (а): 187 раз
- Поблагодарили: 210 раз
Re: Наполненный HDPE
Что касается израильского продукта, то столкнулся с такой ситуацией, что у них там проблемы качественных наполнителей в т.ч. микрокальцита, вероятно причина в этом.
Что касается лотков, то произведенные из полипропиленовых композитов практичнее, ввиду большей жесткости оного, большей, в сравнении с ПНД температурой плавления,т.е. лучшей стойкостью. Что касается пластинчатых материалов, то тальк лучше, поскольку повышается теплостойкость.
Что касается лотков, то произведенные из полипропиленовых композитов практичнее, ввиду большей жесткости оного, большей, в сравнении с ПНД температурой плавления,т.е. лучшей стойкостью. Что касается пластинчатых материалов, то тальк лучше, поскольку повышается теплостойкость.
Кажется, вот оно, счастье!!! Ан нет, опять опыт...
-
- Сообщения: 402
- Зарегистрирован: 17 сен 2013, 19:20
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Томск
- Откуда: Томск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 10 раз
- Контактная информация:
Re: Наполненный HDPE
Видел некоторые марки шунгита, рекламировались в моей любимой области антипиренов, они черные.
Мне тоже кажется что черные разводы это вторичка, ну и вероятно минеральный наполнитель(скорее тальк) для модуля и теплостойкости
Так считаю что ПП, для этого изделия, более правильный материал. А ПЭНД потому что "Я тебя слепила из того что было........" еще один "+" за то что это вторичка
Мне тоже кажется что черные разводы это вторичка, ну и вероятно минеральный наполнитель(скорее тальк) для модуля и теплостойкости
Так считаю что ПП, для этого изделия, более правильный материал. А ПЭНД потому что "Я тебя слепила из того что было........" еще один "+" за то что это вторичка
-
- Сообщения: 561
- Зарегистрирован: 05 сен 2014, 12:17
- Страна, Регион, Область: РФ
- Город: Набережные Челны
- Благодарил (а): 126 раз
- Поблагодарили: 99 раз
Re: Наполненный HDPE
Непонятно почему талько наполненный ... У талька частицы продольно ориентированы, что повышает вероятность коробления( более подходит для экструзии), тем более эти лотки будут проходить стадию горячей мойки( вероятность что не смогут штабелироваться друг в друга - большая). А мело- наполненные уменьшают анизотропию при усадке, ну и в основном так же как тальк.
Последний раз редактировалось ver2hay 26 мар 2016, 14:10, всего редактировалось 1 раз.
-
- Сообщения: 561
- Зарегистрирован: 05 сен 2014, 12:17
- Страна, Регион, Область: РФ
- Город: Набережные Челны
- Благодарил (а): 126 раз
- Поблагодарили: 99 раз
Re: Наполненный HDPE
Тут hdpe предпочтительнее. Акцент на ударные нагрузки.KazaK писал(а):Видел некоторые марки шунгита, рекламировались в моей любимой области антипиренов, они черные.
Мне тоже кажется что черные разводы это вторичка, ну и вероятно минеральный наполнитель(скорее тальк) для модуля и теплостойкости
Так считаю что ПП, для этого изделия, более правильный материал. А ПЭНД потому что "Я тебя слепила из того что было........" еще один "+" за то что это вторичка
-
- Сообщения: 402
- Зарегистрирован: 17 сен 2013, 19:20
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Томск
- Откуда: Томск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 10 раз
- Контактная информация:
Re: Наполненный HDPE
Что там ударного в хлебных лотках ? А температурная обработка тем более в пользу ПП говорит. Не знаю почему из ПЭНД. Но разводы мне напоминают вторичку
- Iron Smile
- Сообщения: 936
- Зарегистрирован: 07 окт 2013, 14:54
- Страна, Регион, Область: СЗФО
- Город: Город дождей
- Благодарил (а): 187 раз
- Поблагодарили: 210 раз
Re: Наполненный HDPE
Ударного? Перевозка зимой "порожняка", бросили лоток, к примеру из пп-гомо, а он вдребезги. Сплошной убыток. Никто из грузчиков думать из чего же лоток сделан не будет. Это либо ПНД, но опять же, накидали горячего хлеба, и лоток потек под весом того же хлеба. Остаётся что то более стойкое. Из варианта " дешево-сердито" остаётся наполненный типа ППТМ пп-блок с хорошим ударом. Ну и вариант вторички на пищевых продуктах (а в регионах ещё зачастую хлеб перевозится без упаковки), тоже не проходит. Делайте выводы.KazaK писал(а):Что там ударного в хлебных лотках ? А температурная обработка тем более в пользу ПП говорит. Не знаю почему из ПЭНД. Но разводы мне напоминают вторичку
Кажется, вот оно, счастье!!! Ан нет, опять опыт...
- Lawego
- Сообщения: 1565
- Зарегистрирован: 24 мар 2013, 21:23
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 360 раз
- Поблагодарили: 827 раз
- Контактная информация:
Re: Наполненный HDPE
Уважаемые коллеги. На Российском хлебном рынке, присутствует одна компания с иностранным капиталом. Название на букву Ф....... а и хнен с ней буду рекламировать Фацер называется. Булочки и батоны под торговой маркой "Хлебный Дом" Есть еще одна контора не то хлеб делают не то дома строят......Зерновая компания Настюша..... ну к слову крупнейшая в России, а может и в Европе.
Ну так вот вы прикиньте у этих придурков на линии ящики деревянные я реально говорю . А этот ящик что на фото ........ну он для начала 2,7 кг. весит.....и его цена 400 Шекелей за штуку прикиньте что за идиоты их покупают что-бы потом в газеле колашматить.
Ну так вот вы прикиньте у этих придурков на линии ящики деревянные я реально говорю . А этот ящик что на фото ........ну он для начала 2,7 кг. весит.....и его цена 400 Шекелей за штуку прикиньте что за идиоты их покупают что-бы потом в газеле колашматить.
Профессионалы выбирают лучших.
- Часовой
- Сообщения: 920
- Зарегистрирован: 16 сен 2013, 11:11
- Страна, Регион, Область: Slovenija
- Город: Ljubljana
- Благодарил (а): 142 раза
- Поблагодарили: 106 раз
- Контактная информация:
Re: Наполненный HDPE
ну какие проблемы, пролоббировать запрет на деревяшки, как трудно дезинфицируемые, и перейдут на пластик.Lawego писал(а):
Ну так вот вы прикиньте у этих придурков на линии ящики деревянные
Бисмалеимида 1% капнуть и будет ПНД за милую душу + 50 держать
WE COMBINE INCOMPATIBLE. Совмещаем несовместимое.
- Lawego
- Сообщения: 1565
- Зарегистрирован: 24 мар 2013, 21:23
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 360 раз
- Поблагодарили: 827 раз
- Контактная информация:
Re: Наполненный HDPE
Часовой ... сейчас 2 ярда пенсионных накоплений проинвестируют в переработку мусора ......а потом пролабируют ящики из ПНД а то сейчас предлогать пока нечевааааа
Профессионалы выбирают лучших.
- Часовой
- Сообщения: 920
- Зарегистрирован: 16 сен 2013, 11:11
- Страна, Регион, Область: Slovenija
- Город: Ljubljana
- Благодарил (а): 142 раза
- Поблагодарили: 106 раз
- Контактная информация:
Re: Наполненный HDPE
есть тема "ООН-уровня", берем сейнер списанный и начинаем черпать мусорные острова в Тихом океане, и там же на борту сортируем и т.д.Lawego писал(а):Часовой ... сейчас 2 ярда пенсионных накоплений проинвестируют в переработку мусора ......а потом пролабируют ящики из ПНД а то сейчас предлогать пока нечевааааа
WE COMBINE INCOMPATIBLE. Совмещаем несовместимое.
-
- Сообщения: 126
- Зарегистрирован: 29 мар 2008, 20:17
- Страна, Регион, Область: Литва
- Город: Вильнюс
- Откуда: Литва
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 22 раза
Re: Наполненный HDPE
Можно предположить, что в качестве дисперсного наполнителя черного цвета применена сажа (технический углерод). При контакте с пищевыми продуктами может использоваться только канальная газовая сажа. Разводы могут быть от того, что применена сажа, а не суперконцентрат сажи с HDPE.Sickness писал(а):К сожалению нет сейчас возможности сделать фото качеством повыше, а мои навыки микрофотографии оставляют желать лучшего. Это дисперсный наполнитель. Это точно. К тому же, изделие имеет прямой контакт с пищевыми продуктами, поэтому применение вторички исключено.Кешка писал(а):По фото это больше напоминает разводы от вторички.
Виталиюс Гедиминас
-
- Сообщения: 761
- Зарегистрирован: 14 авг 2015, 14:50
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 122 раза
- Поблагодарили: 262 раза
Re: Наполненный HDPE
А можно поподробнее? интересная тема. Если есть литература или статьи на эту тему - скиньте, пожалуйста.
Любовь отвергнута
Душа уволена
Ничто не истинно
Всё дозволено
©Хасан ибн Саббах
Душа уволена
Ничто не истинно
Всё дозволено
©Хасан ибн Саббах
- Часовой
- Сообщения: 920
- Зарегистрирован: 16 сен 2013, 11:11
- Страна, Регион, Область: Slovenija
- Город: Ljubljana
- Благодарил (а): 142 раза
- Поблагодарили: 106 раз
- Контактная информация:
Re: Наполненный HDPE
Повышение сервисной температуры можно решить по разному, BMI не панацея, "статьи" есть на нашем сайте.Alexandr1989 писал(а): ↑19 дек 2019, 10:12А можно поподробнее? интересная тема. Если есть литература или статьи на эту тему - скиньте, пожалуйста.
WE COMBINE INCOMPATIBLE. Совмещаем несовместимое.
- Maks42
- Сообщения: 12643
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2737 раз
- Поблагодарили: 3115 раз
- Контактная информация:
Re: Наполненный HDPE
Хорошая штука, мы его использовали как компатибилизатор и как совулканизирующий агент.
Yo'q Urush!
- Максим Викторович
- Сообщения: 1579
- Зарегистрирован: 21 авг 2007, 13:24
- Страна, Регион, Область: Украина, Луганская область
- Город: Северодонецк
- Откуда: Украина, г. Северодонецк
- Благодарил (а): 253 раза
- Поблагодарили: 255 раз
Re: Наполненный HDPE
Про микроволластонит почему-то никто не вспомнил.
Здоровье - лучшее приобретение, удовольствие - лучшая выгода, внушающий доверие - лучший родственник.
Будда.
Будда.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость