Подскажите по добавкам.
- DODGE
- Сообщения: 601
- Зарегистрирован: 15 дек 2010, 10:31
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Рязань
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 9 раз
Подскажите по добавкам.
Подскажите, кто сталкивался. для добавления в пп и пс какой каучук нужно использовать? а то толком никто ничего не говорит, вроде как ЕДПМ и SEBS. так вот собственно вопрос- ктонибудь сталкивался с введением оных добавок в полимер? просветите, какие добавлять и может какие то конкретные русские марки есть?
работа не волк. работа Ворк. волк-это гулять.
- DODGE
- Сообщения: 601
- Зарегистрирован: 15 дек 2010, 10:31
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Рязань
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Подскажите по добавкам.
а на отечественном рынке есть какие то аналоги? и как хоть разобраться какой каучук лучше подходит?
работа не волк. работа Ворк. волк-это гулять.
- Maks42
- Сообщения: 12661
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2745 раз
- Поблагодарили: 3118 раз
- Контактная информация:
Re: Подскажите по добавкам.
Российских аналогов нет, за подробной информацией обращайтесь к уважаемому Kirilliq.
Yo'q Urush!
- DODGE
- Сообщения: 601
- Зарегистрирован: 15 дек 2010, 10:31
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Рязань
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Подскажите по добавкам.
Maks, а вообще не просветите ли по этим каучукам в целом? по поводу поводу каучуков для добавления в полистирол особенно интересно.
работа не волк. работа Ворк. волк-это гулять.
- Maks42
- Сообщения: 12661
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2745 раз
- Поблагодарили: 3118 раз
- Контактная информация:
Re: Подскажите по добавкам.
Я знаю только в общем, а Kirilliq лучший спец в России и СНГ.
Yo'q Urush!
- DODGE
- Сообщения: 601
- Зарегистрирован: 15 дек 2010, 10:31
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Рязань
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Подскажите по добавкам.
ооо спасибо, написал ему уже) тема то интересная, и для меня абсолютно новая.
работа не волк. работа Ворк. волк-это гулять.
-
- Старпом
- Сообщения: 6236
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: невест
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 1879 раз
- Поблагодарили: 1134 раза
Re: Подскажите по добавкам.
А для пп есть что то подобное ? Вероятно добавки повышаюшие морозостойкость ,но они вероятно не прозрачные .
Не смейтесь , шеф поставил задачу превратить PP в PP-R и в голове у меня кроме ладана и философского камня только ЭВА и металоцен .Нужно для раздувной плёнки ( понимаю что дурь ,но самому интересно стало как приблизить свойства пп к рэндому учитывая что то что прокатит на каст ,на раздуве невозможно).
Не смейтесь , шеф поставил задачу превратить PP в PP-R и в голове у меня кроме ладана и философского камня только ЭВА и металоцен .Нужно для раздувной плёнки ( понимаю что дурь ,но самому интересно стало как приблизить свойства пп к рэндому учитывая что то что прокатит на каст ,на раздуве невозможно).
Спасибо деду за Победу!
- Maks42
- Сообщения: 12661
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2745 раз
- Поблагодарили: 3118 раз
- Контактная информация:
Re: Подскажите по добавкам.
Добавьте Vistamaxx или Exact http://www.exxonmobilchemical.com/Chem- ... tsservices
В России торгуют и осуществляют техподдержку http://www.kuttner.ru и http://www.telko.com/portal/ru
В России торгуют и осуществляют техподдержку http://www.kuttner.ru и http://www.telko.com/portal/ru
Последний раз редактировалось Maks42 12 фев 2014, 20:25, всего редактировалось 2 раза.
Yo'q Urush!
- Iron Smile
- Сообщения: 936
- Зарегистрирован: 07 окт 2013, 14:54
- Страна, Регион, Область: СЗФО
- Город: Город дождей
- Благодарил (а): 187 раз
- Поблагодарили: 210 раз
Re: Подскажите по добавкам.
ЕПДМ - это аналог СКЭПа или СКЭПТа. Но фишка в том, что как я понимаю, на рынке представлен ЕПДМ из б/у покрышек. Т.е рециклинговый. Т.е. для гаревых дорожек и детских площадок.
СЕБС - этилен-бутадиеновый каучук, синтетический. Для модификации ПП подходит очень даже, но вот цена не подходит...
Насколько знаю, еще совмещают с ПП и СБС каучук, но одолевают смутные сомнения, насколько хорошо стирольные каучуки совмещаются с полипропиленом. Как-то не тянет эксперементировать. некогда да и незачем. Цена такая же как и СЕБС...
основная проблема - это форма их поставки - брикеты. раздробить, раскрошить. В бункерах зависают.
Кто-то еще пробовал с ними работать, поделитесь опытом. Может кто-то встречал гранулированную форму?
СЕБС - этилен-бутадиеновый каучук, синтетический. Для модификации ПП подходит очень даже, но вот цена не подходит...
Насколько знаю, еще совмещают с ПП и СБС каучук, но одолевают смутные сомнения, насколько хорошо стирольные каучуки совмещаются с полипропиленом. Как-то не тянет эксперементировать. некогда да и незачем. Цена такая же как и СЕБС...
основная проблема - это форма их поставки - брикеты. раздробить, раскрошить. В бункерах зависают.
Кто-то еще пробовал с ними работать, поделитесь опытом. Может кто-то встречал гранулированную форму?
Кажется, вот оно, счастье!!! Ан нет, опять опыт...
-
- Сообщения: 385
- Зарегистрирован: 20 июн 2009, 23:08
- Страна, Регион, Область: Ukraine
- Город: ....
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Подскажите по добавкам.
В ПСС для получения УПС добавляют стирол бутадиеновый каучук (SBR). Он есть и в брикетах и в порошке, сшивается, наполняется маслом. Стоит немного дешевле SBS и SBC.
Настоящий Бендеровец
- DODGE
- Сообщения: 601
- Зарегистрирован: 15 дек 2010, 10:31
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Рязань
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Подскажите по добавкам.
а конкретную марку не посоветуете?
работа не волк. работа Ворк. волк-это гулять.
- DODGE
- Сообщения: 601
- Зарегистрирован: 15 дек 2010, 10:31
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Рязань
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Подскажите по добавкам.
и где его взять, нижнекамцам кучу оффициальных бумаг-запросов итд отправил а конкретики никакой не сказали.
работа не волк. работа Ворк. волк-это гулять.
-
- Сообщения: 1212
- Зарегистрирован: 10 фев 2010, 09:12
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Томск
- Откуда: ТПУ
- Благодарил (а): 57 раз
- Поблагодарили: 84 раза
Re: Подскажите по добавкам.
При смешении ПП и ПС с каучуками конфигурация шнека экструдера важнее, чем сам каучук. Каучук перерабатывают классически - брикеты измельчают и вводят через концентрат (ряд каучуков бывает и гранулированными). Последнее поколение АБС вообще экструзионным смешением сополимеров получают.
Кларк: «Любая достаточно развитая технология неотличима от магии»
- Kirilliq
- Сообщения: 2960
- Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Откуда: из сказки
- Благодарил (а): 202 раза
- Поблагодарили: 986 раз
- Контактная информация:
Re: Подскажите по добавкам.
Спасибо, Maks, но, блин, не заслужил пока таких рекомендаций.
Как заметил Iron Smile
угу, часто - в виде суспензииMaks42 писал(а):При производстве УПС каучук вводят в реактор.
Только каучук специальный, привитый. Его стараются не продавать на рынке.Последнее поколение АБС вообще экструзионным смешением сополимеров получают.
Есть СБСдля пп есть что то подобное ? Вероятно добавки повышаюшие морозостойкость ,но они вероятно не прозрачные .
Как заметил Iron Smile
Для модификации ПП подходит очень даже, но вот цена не подходит...
Встречал :)Может кто-то встречал гранулированную форму?
Driving Success.Together
- Iron Smile
- Сообщения: 936
- Зарегистрирован: 07 окт 2013, 14:54
- Страна, Регион, Область: СЗФО
- Город: Город дождей
- Благодарил (а): 187 раз
- Поблагодарили: 210 раз
Re: Подскажите по добавкам.
Встречал :)[/quote]Может кто-то встречал гранулированную форму?
Кирилл, а можно поподробнее? Хотя бы в личку...
Кажется, вот оно, счастье!!! Ан нет, опять опыт...
- Максим Викторович
- Сообщения: 1579
- Зарегистрирован: 21 авг 2007, 13:24
- Страна, Регион, Область: Украина, Луганская область
- Город: Северодонецк
- Откуда: Украина, г. Северодонецк
- Благодарил (а): 253 раза
- Поблагодарили: 255 раз
Re: Подскажите по добавкам.
Каучук рециклинговым не бывает, резина (продукт, полученный из каучука) - реактопласт. Продукт, полученный из б/у резиновых изделий, называется регенерат, и применяется как добавка (наполнитель) в производстве резины.Но фишка в том, что как я понимаю, на рынке представлен ЕПДМ из б/у покрышек. Т.е рециклинговый. Т.е. для гаревых дорожек и детских площадок.
Есть гранулированный ЭПДМ (этилен-пропилен-диеновый каучук), например производства Кумхо.
СЭБС - стирол-этилен-бутилен-стирольные каучуки (SEBS). Тоже вариант, но термодинамическое сродство к полипропилену хуже, чем у ЭПДМа.СЕБС - этилен-бутадиеновый каучук, синтетический.
А есть сополимеры альфа-олефинов, Вестамакс или Тафмер к примеру. Гранулированные материалы, с разной текучестью, хорошо смешиваются с полипропиленом, есть марки с очень низкой плотностью специально для автопромовских полипропиленовых композиций. ИМХО самый эффективный вариант.
Ну есть прочая экзотика - полибутен-1 (липнет здорово правда ), полиизобутелен (тоже липнет и в основном жидкий:-) ), каучуки попроще - бутадиеновый, изопреновый, натуральный, в конце нонцов .
Но, как верно было замечено выше, главное в этом деле - оборудование. На простом одношнеке сильно не разгонишься.
Здоровье - лучшее приобретение, удовольствие - лучшая выгода, внушающий доверие - лучший родственник.
Будда.
Будда.
-
- Сообщения: 1212
- Зарегистрирован: 10 фев 2010, 09:12
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Томск
- Откуда: ТПУ
- Благодарил (а): 57 раз
- Поблагодарили: 84 раза
Re: Подскажите по добавкам.
С полимерным компонентом - та же фигняKirilliq писал(а):Только каучук специальный, привитый. Его стараются не продавать на рынке.
Кларк: «Любая достаточно развитая технология неотличима от магии»
- DODGE
- Сообщения: 601
- Зарегистрирован: 15 дек 2010, 10:31
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Рязань
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Подскажите по добавкам.
так так так, я чегото совсем запутался а что за реактор? вроде же на двухшнеке то можно упм из псс делать, конфигурация не проблема, шнеки наборные.
работа не волк. работа Ворк. волк-это гулять.
- Maks42
- Сообщения: 12661
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2745 раз
- Поблагодарили: 3118 раз
- Контактная информация:
Re: Подскажите по добавкам.
При добавлении гранулированного Styrolux или Styroflex (SBS, СБС) точно можно, а вот при добавлении дробленого каучука крайне маловероятно.
Yo'q Urush!
- DODGE
- Сообщения: 601
- Зарегистрирован: 15 дек 2010, 10:31
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Рязань
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Подскажите по добавкам.
а по поводу вот этих каучуков -СКЭПТ 7505 гpyппa2 и 4 и СКЭПТ 70 c ЭНБ от нижнекамскнефтехима не подскажите? подойдут они под поставленную задачу?
работа не волк. работа Ворк. волк-это гулять.
- Максим Викторович
- Сообщения: 1579
- Зарегистрирован: 21 авг 2007, 13:24
- Страна, Регион, Область: Украина, Луганская область
- Город: Северодонецк
- Откуда: Украина, г. Северодонецк
- Благодарил (а): 253 раза
- Поблагодарили: 255 раз
Re: Подскажите по добавкам.
Для полипропилена можно.
Здоровье - лучшее приобретение, удовольствие - лучшая выгода, внушающий доверие - лучший родственник.
Будда.
Будда.
-
- Сообщения: 402
- Зарегистрирован: 17 сен 2013, 19:20
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Томск
- Откуда: Томск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 10 раз
- Контактная информация:
Re: Подскажите по добавкам.
Наряду со СКЭПТами еще применяется бутил каучук. Тот вообще прозрачный, с ПП получается натуральный цвет чуть не такой же прозрачный как базовая марка.
-
- Сообщения: 200
- Зарегистрирован: 27 фев 2014, 09:10
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: СПб
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 25 раз
Re: Подскажите по добавкам.
Немного просвящу коллег, так для справки, но Vistamaxx и Exact, который теперь Queo торгует еще и Nexeo Solutions, бывший Ashland Distribution. А вот у Кютнера прав на Vistamaxx нет.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя