О пластмассе в сми и не только
- plastic
- ПластЭксперт
- Сообщения: 1273
- Зарегистрирован: 09 ноя 2006, 14:09
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 304 раза
- Поблагодарили: 271 раз
Re: О пластмассе в сми и не только
Отличная новость. У нас она была в августе http://www.e-plastic.ru/news/neftekhimi ... v_9220.htm
Группа вконтакте немного отстает. Читайте ПластЭксперт
Группа вконтакте немного отстает. Читайте ПластЭксперт
-
- Сообщения: 386
- Зарегистрирован: 19 дек 2011, 12:20
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 73 раза
- Поблагодарили: 67 раз
Re: О пластмассе в сми и не только
А Ренова - это не парни, у которых Лакор не получился?
Помнится, там начинали думать о своем PLA-заводике.
Помнится, там начинали думать о своем PLA-заводике.
- plastic
- ПластЭксперт
- Сообщения: 1273
- Зарегистрирован: 09 ноя 2006, 14:09
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 304 раза
- Поблагодарили: 271 раз
Re: О пластмассе в сми и не только
Новинка рубрики.
http://letidor.ru/article/pitevuyu_vodu ... _b_130680/
"полиэтилена тетрафталат, из которого сделана пластиковая бутылка, начинает выделять в воду некоторое количество сурьмы"
Серьезное дело (если опустить "полиэтилена тетрафталат") и похоже на правду, сурьма же входит в катализатор при синтезе?
http://letidor.ru/article/pitevuyu_vodu ... _b_130680/
"полиэтилена тетрафталат, из которого сделана пластиковая бутылка, начинает выделять в воду некоторое количество сурьмы"
Серьезное дело (если опустить "полиэтилена тетрафталат") и похоже на правду, сурьма же входит в катализатор при синтезе?
- salex
- Сообщения: 203
- Зарегистрирован: 22 мар 2014, 04:43
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 9 раз
Re: О пластмассе в сми и не только
Сурьма и есть катализатор.plastic писал(а):Новинка рубрики.
http://letidor.ru/article/pitevuyu_vodu ... _b_130680/
"полиэтилена тетрафталат, из которого сделана пластиковая бутылка, начинает выделять в воду некоторое количество сурьмы"
Серьезное дело (если опустить "полиэтилена тетрафталат") и похоже на правду, сурьма же входит в катализатор при синтезе?
Не бойся направить другого по ложному пути, ты ли знаешь, какой - истинный?
- plastic
- ПластЭксперт
- Сообщения: 1273
- Зарегистрирован: 09 ноя 2006, 14:09
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 304 раза
- Поблагодарили: 271 раз
Re: О пластмассе в сми и не только
Еще один адок из нашего цикла "Чем пахнут (ремесла) автомобили". Авторы - автомобилисты Татарстана. Видимо речь про КамАЗ.
http://www.autotat.ru/autoentsiklopediya/?id=21635
Присылайте свои ссылки. Ударим шуткой и юмором по санкциям и кризисам.
http://www.autotat.ru/autoentsiklopediya/?id=21635
Присылайте свои ссылки. Ударим шуткой и юмором по санкциям и кризисам.
- Kirilliq
- Сообщения: 2960
- Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Откуда: из сказки
- Благодарил (а): 202 раза
- Поблагодарили: 986 раз
- Контактная информация:
Re: О пластмассе в сми и не только
Аццки зажгли:
Я, пожалуй, проведу беседу со своим маркетингом и инновационным центром, чтобы поставлять пластики для интерьеров авто, выделяющие например корвалол, галлоперидол или канабиол. Для разных категорий водителей. А то выбирать между цветами - это уже пошло!
По армейским поверьям, бром добавляли в компот/чай в столовке. Чтоб не хотелось.Кроме того, в запахе нового автомобиля можно отметить присутствие брома, который используется в пластмассе для придания ей большей эластичности. Это вещество активно выделяется из твердого материала под воздействием прямых солнечных лучей и, попадая в организм человека, может стать причиной гормональных расстройств.
Я, пожалуй, проведу беседу со своим маркетингом и инновационным центром, чтобы поставлять пластики для интерьеров авто, выделяющие например корвалол, галлоперидол или канабиол. Для разных категорий водителей. А то выбирать между цветами - это уже пошло!
Driving Success.Together
-
- Сообщения: 876
- Зарегистрирован: 04 янв 2011, 23:01
- Страна, Регион, Область: ЦФО
- Город: Тверь
- Откуда: Тверь
- Благодарил (а): 18 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: О пластмассе в сми и не только
Для двух последних не помешает лигалайз сперва...Kirilliq писал(а): Я, пожалуй, проведу беседу со своим маркетингом и инновационным центром, чтобы поставлять пластики для интерьеров авто, выделяющие например корвалол, галлоперидол или канабиол. Для разных категорий водителей. А то выбирать между цветами - это уже пошло!
- plastic
- ПластЭксперт
- Сообщения: 1273
- Зарегистрирован: 09 ноя 2006, 14:09
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 304 раза
- Поблагодарили: 271 раз
Re: О пластмассе в сми и не только
Кто что знает о "специальных морских пластмассах"? Скоро в Калиниграде.
http://www.interfax-russia.ru/FarEast/n ... 9&sec=1671
http://www.interfax-russia.ru/FarEast/n ... 9&sec=1671
- plastic
- ПластЭксперт
- Сообщения: 1273
- Зарегистрирован: 09 ноя 2006, 14:09
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 304 раза
- Поблагодарили: 271 раз
Re: О пластмассе в сми и не только
Вариация, причем объемная, на нашу любимую тему запахов в автомобиле от Медикфорума.
http://www.medikforum.ru/news/health/tr ... t-rak.html
Еще говорят, что доллары и евро очень плохо пахнут...
http://www.medikforum.ru/news/health/tr ... t-rak.html
Еще говорят, что доллары и евро очень плохо пахнут...
- plastic
- ПластЭксперт
- Сообщения: 1273
- Зарегистрирован: 09 ноя 2006, 14:09
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 304 раза
- Поблагодарили: 271 раз
Re: О пластмассе в сми и не только
Дорогие химики! Когда уже вы прекратите ПОКРЫВАТЬ бутылки бисфенолом-А?
Ведь от него столько болезней.
Новости ""науки""
http://www.arbatcity.ru/science/17138-s ... tylok.html
таких новостей сегодня полный интернет.
Ведь от него столько болезней.
Новости ""науки""
http://www.arbatcity.ru/science/17138-s ... tylok.html
таких новостей сегодня полный интернет.
-
- Эксперт Гидравлик
- Сообщения: 5211
- Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
- Страна, Регион, Область: СССР
- Город: Деревня Малая Малявня
- Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
- Благодарил (а): 555 раз
- Поблагодарили: 700 раз
Re: О пластмассе в сми и не только
Комплектующие из полимерных композитных материалов для хвостового оперения кессона киля перспективного отечественного авиалайнера «МС-21» (Як-242) изготовлены на обнинском научно-производственном предприятии «Технология» Калужской области.Как сообщил официальный представитель ОНПП «Технология» Сергей Ананишин, в ближайшее время кессон отправится в Центральный аэрогидродинамический институт им. Жуковского (ЦАГИ) для проведения статических испытаний.По словам Ананишина, отличительной особенностью уникального для российского авиастроения проекта является широкое применение в конструкции полимерных композитных материалов обнинского предприятия, в рамках кооперации по созданию магистрального самолета XXI века.Ученые из Обнинска разработали технологию изготовления деталей кессонов киля и стабилизатора из полимерных композитных материалов.Отличительной особенностью нововведения стало широкое внедрение автоматизированных операций. В ходе работ предприятием были поставлены более 4000 образцов и фрагментов для хвостового оперения.Возможностями создания крупногабаритных изделий из полимерных композитных материалов обладают всего несколько стран и организация такого производства в России уникальна, что и было успешно показано на парижской выставке «JEC Composite Show-2014» в виде семиметровой панели кессона киля, созданной предприятием специально для самолета МС-21.
- plastic
- ПластЭксперт
- Сообщения: 1273
- Зарегистрирован: 09 ноя 2006, 14:09
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 304 раза
- Поблагодарили: 271 раз
Re: О пластмассе в сми и не только
Хорошая статья вышла сегодня в Газете.ua - всё коротко и по делу, как и любит народ.
http://gazeta.ua/ru/articles/science-li ... ove/641705
Хорошую статью моментально, но со своим совсем диким заголовком перепечатал "Новостной" "портал" г. Уфы
http://ufanotes.ru/health/16362-shok-pl ... orove.html
http://gazeta.ua/ru/articles/science-li ... ove/641705
Хорошую статью моментально, но со своим совсем диким заголовком перепечатал "Новостной" "портал" г. Уфы
http://ufanotes.ru/health/16362-shok-pl ... orove.html
- За это сообщение автора plastic поблагодарил:
- Sergpolimer
- Рейтинг: 5%
-
- Сообщения: 876
- Зарегистрирован: 04 янв 2011, 23:01
- Страна, Регион, Область: ЦФО
- Город: Тверь
- Откуда: Тверь
- Благодарил (а): 18 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: О пластмассе в сми и не только
Улыбнуло неслабо .Полипропилен ценится за его термоустойчивость. Когда он нагревается, то не плавится.
-
- Сообщения: 11
- Зарегистрирован: 24 авг 2015, 15:27
- Страна, Регион, Область: Российская Федерация
- Город: Мытищи
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 2 раза
- Контактная информация:
Re: О пластмассе в сми и не только
Население пугают "пластификатором" дибутилфталатом:
В эфире программы «Деловое утро» на РБК-ТВ выступил Павел Шапкин, руководитель Национального союза защиты прав потребителей и Центра разработки национальной алкогольной политики, активно выступающий за запрет ПЭТ. Портал Profibeer не согласен с позицией господина Шапкина, однако приводит текст данного выступления для ознакомления пивоваренного сообщества с аргументацией противников ПЭТ.
Павел Шапкин выступил на РБК-ТВ с критикой ПЭТ-упаковки для пива
...
— Пиво портится в пластиковой таре, потому что ионы кислорода проникают, выходит углекислота наружу через пластиковую тару. К тому же из пластиковой тары выделяется дибутилфталат – пластификатор, который является сильнейшим ядом и запрещен не только для продукции, которая контактирует с пищевой, но и для продукции легкой промышленности – парфюмерной, косметической. Например, за торговлю тапочками (не пищевой ПЭТФ прим. автора), которые выделяют дибутилфталат, можно получить уголовную ответственность, а мы из этого пьем.
— Пивоварам очень удобна пластиковая тара, потому что из одной заготовки для пластиковой бутылки прямо на предприятии можно выпустить тару практически любой емкости – от 300 мл до 2,5 л. Это удобно именно для производства нелегальной продукции, потому что подсчитать, сколько тары поставлено (например, бутылок) на завод, и посчитать, сколько выпущено алкогольной продукции – это значит проконтролировать. А в случае ПЭТ-тары это невозможно (Про фальсификацию водки ночами в стеклянной таре - ни слова). То есть пивовары имеют у нас совершенно уникальные возможности для выпуска нелегальной продукции, потому что у них нет лицензирования ни производства, ни розничной продажи, не маркируется эта продукция. И к чему это приводит – мы видим на примере рынка пивных напитков, которые представляют собой смесь красителей, ароматизаторов, этилового спирта и воды. Их производится огромное количество, причем подавляющая часть выпускается нелегально, и ПЭТ-тара помогает производить нелегальную продукцию. Поэтому пивовары, к сожалению, бьются за эту ПЭТ-тару, понимая, что они могут упустить возможность производить нелегальную продукцию.
— На Западе потребитель более разборчив, чем у нас. У нас и еду люди покупают без всякого разбора. Это недостаток нашей внутренней культуры. И, естественно, дельцы пользуются нашей неразборчивостью и доверчивостью. В Европе ПЭТ-тара составляет самое большее 4% — в Германии. К тому же она другая совершенно. Там пятислойный, трехслойный ПЭТ – он защищает от миграции ионов кислорода и углекислоты. Там дольше хранится пиво. Но там та же проблема – выделяется дибутилфталат, выделяется сурьма и другие фталаты, то есть она тоже опасна...
Господа, поверьте, во многих Европейских странах у тары есть залоговая стоимость, и ПЭТ бутылку и стеклянную - можно сдать, а у нас только выкинуть в урну. Хотя за ПЭТом сейчас идет охота...
В эфире программы «Деловое утро» на РБК-ТВ выступил Павел Шапкин, руководитель Национального союза защиты прав потребителей и Центра разработки национальной алкогольной политики, активно выступающий за запрет ПЭТ. Портал Profibeer не согласен с позицией господина Шапкина, однако приводит текст данного выступления для ознакомления пивоваренного сообщества с аргументацией противников ПЭТ.
Павел Шапкин выступил на РБК-ТВ с критикой ПЭТ-упаковки для пива
...
— Пиво портится в пластиковой таре, потому что ионы кислорода проникают, выходит углекислота наружу через пластиковую тару. К тому же из пластиковой тары выделяется дибутилфталат – пластификатор, который является сильнейшим ядом и запрещен не только для продукции, которая контактирует с пищевой, но и для продукции легкой промышленности – парфюмерной, косметической. Например, за торговлю тапочками (не пищевой ПЭТФ прим. автора), которые выделяют дибутилфталат, можно получить уголовную ответственность, а мы из этого пьем.
— Пивоварам очень удобна пластиковая тара, потому что из одной заготовки для пластиковой бутылки прямо на предприятии можно выпустить тару практически любой емкости – от 300 мл до 2,5 л. Это удобно именно для производства нелегальной продукции, потому что подсчитать, сколько тары поставлено (например, бутылок) на завод, и посчитать, сколько выпущено алкогольной продукции – это значит проконтролировать. А в случае ПЭТ-тары это невозможно (Про фальсификацию водки ночами в стеклянной таре - ни слова). То есть пивовары имеют у нас совершенно уникальные возможности для выпуска нелегальной продукции, потому что у них нет лицензирования ни производства, ни розничной продажи, не маркируется эта продукция. И к чему это приводит – мы видим на примере рынка пивных напитков, которые представляют собой смесь красителей, ароматизаторов, этилового спирта и воды. Их производится огромное количество, причем подавляющая часть выпускается нелегально, и ПЭТ-тара помогает производить нелегальную продукцию. Поэтому пивовары, к сожалению, бьются за эту ПЭТ-тару, понимая, что они могут упустить возможность производить нелегальную продукцию.
— На Западе потребитель более разборчив, чем у нас. У нас и еду люди покупают без всякого разбора. Это недостаток нашей внутренней культуры. И, естественно, дельцы пользуются нашей неразборчивостью и доверчивостью. В Европе ПЭТ-тара составляет самое большее 4% — в Германии. К тому же она другая совершенно. Там пятислойный, трехслойный ПЭТ – он защищает от миграции ионов кислорода и углекислоты. Там дольше хранится пиво. Но там та же проблема – выделяется дибутилфталат, выделяется сурьма и другие фталаты, то есть она тоже опасна...
Господа, поверьте, во многих Европейских странах у тары есть залоговая стоимость, и ПЭТ бутылку и стеклянную - можно сдать, а у нас только выкинуть в урну. Хотя за ПЭТом сейчас идет охота...
- plastic
- ПластЭксперт
- Сообщения: 1273
- Зарегистрирован: 09 ноя 2006, 14:09
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 304 раза
- Поблагодарили: 271 раз
Re: О пластмассе в сми и не только
НТВ вместе с казанскими (по другим данным нижегородскими) учеными наконец-то нашло замену "целлофану"
http://www.ntv.ru/novosti/1547258/
http://www.ntv.ru/novosti/1547258/
-
- Сообщения: 876
- Зарегистрирован: 04 янв 2011, 23:01
- Страна, Регион, Область: ЦФО
- Город: Тверь
- Откуда: Тверь
- Благодарил (а): 18 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: О пластмассе в сми и не только
Коментары под статьёй оказались грамотнее писак.plastic писал(а):НТВ вместе с казанскими (по другим данным нижегородскими) учеными наконец-то нашло замену "целлофану"
http://www.ntv.ru/novosti/1547258/
- plastic
- ПластЭксперт
- Сообщения: 1273
- Зарегистрирован: 09 ноя 2006, 14:09
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 304 раза
- Поблагодарили: 271 раз
Re: О пластмассе в сми и не только
"Часто игрушки из пластмассы содержат в своем составе полипропилен"
Помните это, товарищи, и старайтесь не иметь дело с ЯДОпропиленом!
http://www.interfax-russia.ru/Siberia/n ... 0&sec=1671
Помните это, товарищи, и старайтесь не иметь дело с ЯДОпропиленом!
http://www.interfax-russia.ru/Siberia/n ... 0&sec=1671
- Максим Викторович
- Сообщения: 1579
- Зарегистрирован: 21 авг 2007, 13:24
- Страна, Регион, Область: Украина, Луганская область
- Город: Северодонецк
- Откуда: Украина, г. Северодонецк
- Благодарил (а): 253 раза
- Поблагодарили: 255 раз
Re: О пластмассе в сми и не только
Вот еще к Новому году страху нагнали.)
http://letidor.ru/article/iskusstvennye ... nt=letidor
http://letidor.ru/article/iskusstvennye ... nt=letidor
Здоровье - лучшее приобретение, удовольствие - лучшая выгода, внушающий доверие - лучший родственник.
Будда.
Будда.
- Kirilliq
- Сообщения: 2960
- Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Откуда: из сказки
- Благодарил (а): 202 раза
- Поблагодарили: 986 раз
- Контактная информация:
Re: О пластмассе в сми и не только
Вот по этому Дед Мороз и не размножается как все нормальные люди. Только внучкованием.Максим Викторович писал(а):Вот еще к Новому году страху нагнали.)
http://letidor.ru/article/iskusstvennye ... nt=letidor
Driving Success.Together
- Kirilliq
- Сообщения: 2960
- Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Откуда: из сказки
- Благодарил (а): 202 раза
- Поблагодарили: 986 раз
- Контактная информация:
Re: О пластмассе в сми и не только
Если воинствующим борцам с оголтелыми сторонниками ЗОЖ-любой-ценой, потребуется агитационный материал, рекомендую обратиться к этой брошюрке http://ruschemunion.ru/responsible_care ... mistry.pdf . Принципиальных ляпов не нашел, хотя придраться, конечно, есть к чему.
- За это сообщение автора Kirilliq поблагодарил:
- Технологиня
- Рейтинг: 5%
Driving Success.Together
- plastic
- ПластЭксперт
- Сообщения: 1273
- Зарегистрирован: 09 ноя 2006, 14:09
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 304 раза
- Поблагодарили: 271 раз
Re: О пластмассе в сми и не только
Волшебно от липецких "Вестей": "раз-и-навек" чугунные трубы против "дешевых труб из полимеров" http://vesti-lipetsk.ru/lipeckie-truby- ... -i-na-vek/
- Kirilliq
- Сообщения: 2960
- Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Откуда: из сказки
- Благодарил (а): 202 раза
- Поблагодарили: 986 раз
- Контактная информация:
Re: О пластмассе в сми и не только
Ударим чугуном и пиломатериалами по чуждым нам иностранным инновациям!!
Driving Success.Together
-
- Сообщения: 2394
- Зарегистрирован: 27 апр 2013, 02:27
- Страна, Регион, Область: Владимирская обл.
- Город: Владимир
- Благодарил (а): 772 раза
- Поблагодарили: 551 раз
Re: О пластмассе в сми и не только
Чугуний - материал проверенный временем.Kirilliq писал(а):Ударим чугуном и пиломатериалами по чуждым нам иностранным инновациям!!
А цена сейчас на пластик зашкаливает...
- Lawego
- Сообщения: 1565
- Зарегистрирован: 24 мар 2013, 21:23
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 360 раз
- Поблагодарили: 827 раз
- Контактная информация:
Re: О пластмассе в сми и не только
По моей информации Полипластик уже подготоил ответ Чемберлену в виде трубы для питьевого водоснабжения с ценой в 65 руб. за кг. готовой трубы. Думаю что в этом сезоне они её представят.Figaro писал(а):Чугуний - материал проверенный временем.Kirilliq писал(а):Ударим чугуном и пиломатериалами по чуждым нам иностранным инновациям!!
А цена сейчас на пластик зашкаливает...
Профессионалы выбирают лучших.
Re: О пластмассе в сми и не только
Уровень механизации и автоматизации, санитария и экология - всё на фото липецких соколят. Самое страшное в этом то, что кто-то эти трубы покупает.
- Максим Викторович
- Сообщения: 1579
- Зарегистрирован: 21 авг 2007, 13:24
- Страна, Регион, Область: Украина, Луганская область
- Город: Северодонецк
- Откуда: Украина, г. Северодонецк
- Благодарил (а): 253 раза
- Поблагодарили: 255 раз
Re: О пластмассе в сми и не только
А каменный топор не имеет себе равных по простоте и дешевизне.)Чугуний - материал проверенный временем.
А цена сейчас на пластик зашкаливает...
Здоровье - лучшее приобретение, удовольствие - лучшая выгода, внушающий доверие - лучший родственник.
Будда.
Будда.
-
- Сообщения: 2394
- Зарегистрирован: 27 апр 2013, 02:27
- Страна, Регион, Область: Владимирская обл.
- Город: Владимир
- Благодарил (а): 772 раза
- Поблагодарили: 551 раз
Re: О пластмассе в сми и не только
Ага. И работает не хуже современного топораМаксим Викторович писал(а):А каменный топор не имеет себе равных по простоте и дешевизне.)Чугуний - материал проверенный временем.
А цена сейчас на пластик зашкаливает...
- plastic
- ПластЭксперт
- Сообщения: 1273
- Зарегистрирован: 09 ноя 2006, 14:09
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 304 раза
- Поблагодарили: 271 раз
Re: О пластмассе в сми и не только
Читинская таможня на страже здоровья граждан и, в частности, детей.
http://baikal24.ru/text/29-03-2016/tamozhpergeroja/
http://baikal24.ru/text/29-03-2016/tamozhpergeroja/
- Lawego
- Сообщения: 1565
- Зарегистрирован: 24 мар 2013, 21:23
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 360 раз
- Поблагодарили: 827 раз
- Контактная информация:
Re: О пластмассе в сми и не только
На моей практике были 2 вида "биоразлогаемой" гранулы. Одна на основе цеолита, вторая на основе крахмала из одной получалась пленка но пакет не варился из другой получался пакет для ...?:"?".... красоты ибо очень не прочный был. Пленка разлогалась под действием жидкости в результате вымывания из полимера соответственно наполнителя. Соответственно пакет преврашался в труху. Дело было лет 7 назад, а недавно увидел такой пакет в супермаркете вроде прочный. Время и 15 ярдов. делают свое дело.SergiyP писал(а):Нефтехимиков напугали биополимерами
http://vk.com/club.clubpolymer?w=wall-1 ... 1605%2Fall
Профессионалы выбирают лучших.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя