Вопросы по экструзии стрейч пленки

- Все вопросы, касающиеся самого крупнотоннажного метода переработки пластмасс.
- All the questions about extrusion - the most large-capacity method of plastics processing.
Сообщение
Автор
OMGSTRETCH
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 26 сен 2011, 17:58
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Гдетотам
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: экструзия стрейч пленки

#421 Сообщение OMGSTRETCH » 04 янв 2012, 13:00

Есть люди способные помочь в запуске линии? Экструдер df-55 одношнековый
По вопросам оплаты и расположения в личку
А то сил нет уже своих..

Аватара пользователя
zLOy_lamer
Сообщения: 599
Зарегистрирован: 21 авг 2009, 07:50
Страна, Регион, Область: Великая и Могучая!!!
Город: Ульяновск
Откуда: оттуда же откуда и все
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 22 раза

Re: экструзия стрейч пленки

#422 Сообщение zLOy_lamer » 05 янв 2012, 16:54

пишите в личку
какой экструдер(каст или рукав)
где находитесь
какие проблемы возникают

Кей
Сообщения: 574
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 18:52
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Минск
Откуда: Брест,Беларусь
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 11 раз

Re: экструзия стрейч пленки

#423 Сообщение Кей » 12 янв 2012, 15:54

Запускали такой...пишите конкретно, что беспокоит??
Мы на многое не отваживаемся не потому что оно трудно; оно трудно именно потому, что мы на него не отваживаемся

sergej
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 27 сен 2011, 21:00
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Харьков
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: экструзия стрейч пленки

#424 Сообщение sergej » 15 янв 2012, 15:44

Подскажите почему при намотке рулона образовуется воздух? клейкость нормальная

Аватара пользователя
zLOy_lamer
Сообщения: 599
Зарегистрирован: 21 авг 2009, 07:50
Страна, Регион, Область: Великая и Могучая!!!
Город: Ульяновск
Откуда: оттуда же откуда и все
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 22 раза

Re: экструзия стрейч пленки

#425 Сообщение zLOy_lamer » 15 янв 2012, 16:01

воздушный пузырь образуется между утолщениями...
приглядитесь повнимательнее, сами поймете

Аватара пользователя
Def
Сообщения: 605
Зарегистрирован: 07 дек 2009, 15:45
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Город обувщиков
Откуда: Экспериментальная область
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 30 раз

Re: экструзия стрейч пленки

#426 Сообщение Def » 15 янв 2012, 16:20

Возможен слишком сильный прижим шпули к последнему валу. (корявенько звучит? :) может быть...)

Аватара пользователя
zLOy_lamer
Сообщения: 599
Зарегистрирован: 21 авг 2009, 07:50
Страна, Регион, Область: Великая и Могучая!!!
Город: Ульяновск
Откуда: оттуда же откуда и все
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 22 раза

Re: экструзия стрейч пленки

#427 Сообщение zLOy_lamer » 15 янв 2012, 17:23

да не, единственная причина это образование пузыря между двух утолщений....
когда у нас такое было я тоже думал что прижим сильный, проверил пневмоцилиндры, прижим нормальный, отрегулировал голову заново, все стало гуд...

Аватара пользователя
Def
Сообщения: 605
Зарегистрирован: 07 дек 2009, 15:45
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Город обувщиков
Откуда: Экспериментальная область
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 30 раз

Re: экструзия стрейч пленки

#428 Сообщение Def » 17 янв 2012, 09:55

Наверное, мы о разном :)
У меня сканер показывает разницу 0.5 мкм(-0,25/+0,25), нет причин ему не верить, проверяем ещё цифровым микрометром. При намотке гоняет воздух по рулонам, появляются затяжки... Почему такое может быть?

Аватара пользователя
zLOy_lamer
Сообщения: 599
Зарегистрирован: 21 авг 2009, 07:50
Страна, Регион, Область: Великая и Могучая!!!
Город: Ульяновск
Откуда: оттуда же откуда и все
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 22 раза

Re: экструзия стрейч пленки

#429 Сообщение zLOy_lamer » 17 янв 2012, 14:56

тогда может разговор идти и о чрезмерном прижиме=)
у большинства производителей линии китайские с производительностью от 25 до 60 тонн месяц, так вот на таких прижим не сильный, и он влиять не может на образование пузырей. на оных есно нет сканеров=) всё ставится визуально, так вот бывает что на рулоне есть вроде пара слабых утолщений, а между ними постоянно гуляет пузырь, на начале намотки все выглядит идеально между этими утолщениями и пленка кажется ровной, но не тут то было=) из за более тонкой толщины пленки в рулон захватывает воздух и гоняет его по кругу=)
если конечно есть сканер и пленка просто практически идеальна, то да, здесь единственная причина в чрезмерном прижиме, так как по любому вместе с наматываемой пленкой в рулон захватывается немного воздуха который потом и гуляет...
но такие случаи крайне редки=)

Аватара пользователя
Def
Сообщения: 605
Зарегистрирован: 07 дек 2009, 15:45
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Город обувщиков
Откуда: Экспериментальная область
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 30 раз

Re: экструзия стрейч пленки

#430 Сообщение Def » 18 янв 2012, 10:51

И почему только все самые редкие случаи на мою голову...??? :lol:

Аватара пользователя
zLOy_lamer
Сообщения: 599
Зарегистрирован: 21 авг 2009, 07:50
Страна, Регион, Область: Великая и Могучая!!!
Город: Ульяновск
Откуда: оттуда же откуда и все
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 22 раза

Re: экструзия стрейч пленки

#431 Сообщение zLOy_lamer » 18 янв 2012, 10:58

везёт=)

sergej
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 27 сен 2011, 21:00
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Харьков
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: экструзия стрейч пленки

#432 Сообщение sergej » 23 янв 2012, 18:03

Спасибо за ответы, дествительно разнотолщинность. Подскажите у кого стоит китайский двухслойный экструдер (каст) Скорость двух слоев должна быть одинаковой, или можно клеевой слой сделать тоньше (уменьшить скорость шнека этого слоя) голова как у однослойной пленки. И еще вопрос, всегда ли необходимо греть ПИБ (в цехе 35 градусов консистенция у ПИБа как у свежего меда)

Аватара пользователя
zLOy_lamer
Сообщения: 599
Зарегистрирован: 21 авг 2009, 07:50
Страна, Регион, Область: Великая и Могучая!!!
Город: Ульяновск
Откуда: оттуда же откуда и все
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 22 раза

Re: экструзия стрейч пленки

#433 Сообщение zLOy_lamer » 26 янв 2012, 09:16

клеевой всегда делают тоньше, для уменьшения расхода пиба, пиб можно не разогревать если насос справляется нормально....
у нас на одной линии с подогревом, а на другой без, дозаторы разные

sergej
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 27 сен 2011, 21:00
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Харьков
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: экструзия стрейч пленки

#434 Сообщение sergej » 27 янв 2012, 22:34

Подскажите до какой температуры необходимо охлаждать валы, и как температура валов влияет на качество пленки?

Аватара пользователя
zLOy_lamer
Сообщения: 599
Зарегистрирован: 21 авг 2009, 07:50
Страна, Регион, Область: Великая и Могучая!!!
Город: Ульяновск
Откуда: оттуда же откуда и все
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 22 раза

Re: экструзия стрейч пленки

#435 Сообщение zLOy_lamer » 28 янв 2012, 09:53

температура охлаждающей воды от 10 до 15 градусов, от охлаждения зависит прозрачность и способность обратимо растягиваться.
т.е. получается тепловой удар, который и придает пленке ее свойства..

Аватара пользователя
Godsserj
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 31 янв 2012, 08:19
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Вечный город
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: экструзия стрейч пленки

#436 Сообщение Godsserj » 31 янв 2012, 08:28

День добрый! дорогие форумчане, подскажите пожалуйста!
стретч-пленка пошла буграми, почистили фильеру, бугры стали еще больше, никаким способом выровнять не можем, как избавиться от этих бугров (P.S. в литье мы еще зеленые новички)

Аватара пользователя
zLOy_lamer
Сообщения: 599
Зарегистрирован: 21 авг 2009, 07:50
Страна, Регион, Область: Великая и Могучая!!!
Город: Ульяновск
Откуда: оттуда же откуда и все
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 22 раза

Re: экструзия стрейч пленки

#437 Сообщение zLOy_lamer » 31 янв 2012, 09:23

во первых: зазор регулировали? что это дает?
во вторых: утолщения постоянно в одном и том же месте или "гуляют" периодически(меняются через час/полчаса)?
в третьих: раз чистили фильеру, какое качество хромового покрытия рабочей поверхности фильры?(должно быть зеркальным)
ну и напоследок: желательно фото в студию, даром провидения на форуме никто не обладает.
причин появления "бугров" очень много...

Аватара пользователя
zLOy_lamer
Сообщения: 599
Зарегистрирован: 21 авг 2009, 07:50
Страна, Регион, Область: Великая и Могучая!!!
Город: Ульяновск
Откуда: оттуда же откуда и все
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 22 раза

Re: экструзия стрейч пленки

#438 Сообщение zLOy_lamer » 31 янв 2012, 09:24


Аватара пользователя
Godsserj
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 31 янв 2012, 08:19
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Вечный город
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: экструзия стрейч пленки

#439 Сообщение Godsserj » 31 янв 2012, 09:35

zLOy_lamer писал(а):во первых: зазор регулировали? что это дает?
во вторых: утолщения постоянно в одном и том же месте или "гуляют" периодически(меняются через час/полчаса)?
в третьих: раз чистили фильеру, какое качество хромового покрытия рабочей поверхности фильры?(должно быть зеркальным)
ну и напоследок: желательно фото в студию, даром провидения на форуме никто не обладает.
причин появления "бугров" очень много...
пытались регулировать зазор, бугры начинают в других местах появляться, также гуляют по всей ширине,
насчет качества покрытия скину фото, как мне кажется оно не зеркально ровное, а с неровностями...хочу отдать на шлифовку (подскажите стоит ли шлифовать или есть другие способы)

Аватара пользователя
zLOy_lamer
Сообщения: 599
Зарегистрирован: 21 авг 2009, 07:50
Страна, Регион, Область: Великая и Могучая!!!
Город: Ульяновск
Откуда: оттуда же откуда и все
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 22 раза

Re: экструзия стрейч пленки

#440 Сообщение zLOy_lamer » 31 янв 2012, 09:42

фото скиньте, посмотрим, в принципе в ссылке из предыдущего поста в статье есть фото дефектов.
данные дефекты сильно влияют на поток расплава, иногда с утолщениями не возможно справиться регулировкой зазора или температурами...
кстати, какие режимы переработки?

Аватара пользователя
Godsserj
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 31 янв 2012, 08:19
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Вечный город
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: экструзия стрейч пленки

#441 Сообщение Godsserj » 31 янв 2012, 10:36

zLOy_lamer писал(а):фото скиньте, посмотрим, в принципе в ссылке из предыдущего поста в статье есть фото дефектов.
данные дефекты сильно влияют на поток расплава, иногда с утолщениями не возможно справиться регулировкой зазора или температурами...
кстати, какие режимы переработки?

фото будут сегодня, огромное спасибо за статью, можно ли как то обойтись без хромирования (достаточно проблематично нашем регионе), если очень хорошо отшлифовать, а потом отполировать на ЧПУ станках???

sergej
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 27 сен 2011, 21:00
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Харьков
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: экструзия стрейч пленки

#442 Сообщение sergej » 31 янв 2012, 11:08

Какая у вас линия? Из какой смеси делаете пленку? У меня такая проблема возникла когда начали мешать дробленку из капсулятора.

Аватара пользователя
Godsserj
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 31 янв 2012, 08:19
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Вечный город
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: экструзия стрейч пленки

#443 Сообщение Godsserj » 31 янв 2012, 11:13

у нас достаточно устаревшая линия, однослойная, работаем в основном на PE 5118 Q+ эксид+ полиизобутилен ZH-2, для удешевления добавляем немного вторичного стретча, по производительности - max 800 кг продукции/сутки, по температуре - 170, 175, 185, 195, 200

Аватара пользователя
zLOy_lamer
Сообщения: 599
Зарегистрирован: 21 авг 2009, 07:50
Страна, Регион, Область: Великая и Могучая!!!
Город: Ульяновск
Откуда: оттуда же откуда и все
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 22 раза

Re: экструзия стрейч пленки

#444 Сообщение zLOy_lamer » 31 янв 2012, 11:20

без хрома никак, адгезия пэ к железу намного сильнее чем к хрому, будут постоянные угли и нагар, как следствие сильная разнотолщинность пленки. К тому же кольца толщины будут постоянно гулять...

Сергей, капсулят реально перерабатывать максимум 10% от массы сырья в одном слое, ито бывает подвисание...
самое оптимально это гранулировать, так как с гранулятом проблем не бывает..

Аватара пользователя
zLOy_lamer
Сообщения: 599
Зарегистрирован: 21 авг 2009, 07:50
Страна, Регион, Область: Великая и Могучая!!!
Город: Ульяновск
Откуда: оттуда же откуда и все
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 22 раза

Re: экструзия стрейч пленки

#445 Сообщение zLOy_lamer » 31 янв 2012, 11:30

режимы нормальные, разве что на первой зоне можно опустить до 165, на сетке поднять до 200 и на голове поднять градусов на 5 - 10.
из-за режимов не должно быть таких проблем, скорее всего с фильерой проблемы...

Аватара пользователя
Godsserj
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 31 янв 2012, 08:19
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Вечный город
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: экструзия стрейч пленки

#446 Сообщение Godsserj » 31 янв 2012, 11:46

zLOy_lamer писал(а):фото скиньте, посмотрим, в принципе в ссылке из предыдущего поста в статье есть фото дефектов.
данные дефекты сильно влияют на поток расплава, иногда с утолщениями не возможно справиться регулировкой зазора или температурами...
кстати, какие режимы переработки?
вот фото нашей проблемы((((, прошу прощение если качество низкое
Вложения
31012012(003).jpg
31012012(002).jpg
31012012(001).jpg
31012012.jpg

Аватара пользователя
zLOy_lamer
Сообщения: 599
Зарегистрирован: 21 авг 2009, 07:50
Страна, Регион, Область: Великая и Могучая!!!
Город: Ульяновск
Откуда: оттуда же откуда и все
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 22 раза

Re: экструзия стрейч пленки

#447 Сообщение zLOy_lamer » 31 янв 2012, 12:05

мдааа... качество конечно плоховато...
я так понимаю она до чистки....
давно была последняя чистка?
если недавно, пару тройку дней назад и в "вешалке" образуется такой нагар, то скорее всего там нет хрома...
на телефон фотографировали?

Аватара пользователя
Godsserj
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 31 янв 2012, 08:19
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Вечный город
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: экструзия стрейч пленки

#448 Сообщение Godsserj » 31 янв 2012, 12:11

на телефон, под рукой другого ничего не оказалось)))),
мы её от гари почистили, поставили, потом сняли, до этого не чистилась она 2,5 года (как мне рассказали, что её чистили только как привезли из китая через 1,5 года), работать на ней более интенсивно начали только сейчас.....я так понимаю хрома на ней не стало когда её чистили 2,5 года назад (я так понял её шлифовали)

Аватара пользователя
zLOy_lamer
Сообщения: 599
Зарегистрирован: 21 авг 2009, 07:50
Страна, Регион, Область: Великая и Могучая!!!
Город: Ульяновск
Откуда: оттуда же откуда и все
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 22 раза

Re: экструзия стрейч пленки

#449 Сообщение zLOy_lamer » 31 янв 2012, 12:30

мдааа.... случай тяжелый=)
а предыдущие хозяева нормальную делали на ней пленку?
такое ощущение что с неё выжали все и продали вам, так часто бывает...
посмотрите сами есть пятна сероватые на чистой поверхности? обычно цвет метала без хрома слегка серый, если присмотреться то будет видно и на этихпятнах больше всего нагара...
если я не ошибся и на вешалке нет хрома, то выход или покупать новую фильеру или дорабатывать эту....

Аватара пользователя
Godsserj
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 31 янв 2012, 08:19
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Вечный город
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: экструзия стрейч пленки

#450 Сообщение Godsserj » 31 янв 2012, 12:54

да хозяева теже, просто человек кто до этого занимался пленкой не знал про то что нужно её чистить, такое чувство, что хрома там вообще никогда не было, цвет металла желтый по всей поверхности после одного дня работы, а до этого пленку делали мало, только для своих нужд, бугорки были но мы их убирали, а вот на неделе всё как повылазило!!!

Ответить

Вернуться в «Экструзия/Extrusion»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей