Вопросы по экструзии стрейч пленки

[Maks42]

По документам, птр составляет - 2

https://www.lgchemon.com/sfc/servlet.sh ... 009o5sHAAQ

[Maks42]

Доброго времени суток, подскажите с проблемой. Идет импульс толщина тонкая, толстая. Голова раскручена полностью, голова закручена такая же проблема. Как елка не расплав гуляет. Поменяли шнек проблема не ушла. Голова старенькая уже. Хрома нет почти, может в этом быть проблема ? Раньше температурами убирали елку, теперь на температуры не реагирует вообще

Какой рецепт?

[Александр 69]

Проработали пол года. Упала производительность на шнеке Б. Изначально выходило 110 кг в час. Сейчас около 78. Раньше визуально было видно через смотровое окно как в шнеке Б движется гранула. Есть подозрение что ножи дробилки затупились у кромко приёмника затупились и пушистая кромка плотность сырья снизила.
Ещё вариант козёл на валу. Но его не видно. Начало шнека чистое

А если не спешить с версиями и диагнозами - то проблема в снизившемся выходе продукта?
Про шнек Б - это уже факт, или только одно из предположений?

[Александр Алекс]

Здравствуйте коллеги.
Подскажите пожалуйста, почему кольцо утолщения на эквалайзер показывает тонкое место?

[Stas72]

Доброго времени суток, подскажите с проблемой. Идет импульс толщина тонкая, толстая. Голова раскручена полностью, голова закручена такая же проблема. Как елка не расплав гуляет. Поменяли шнек проблема не ушла. Голова старенькая уже. Хрома нет почти, может в этом быть проблема ? Раньше температурами убирали елку, теперь на температуры не реагирует вообще

Какой рецепт?

Добрый день, сегодня снял голову, в голове отверстие 14 мм, а ответное отвертие из фильтра 30 мм., может быть в этом причина импульса? Шнековая пара новая, а голова старая

[Stas72]

Голову располовинел, хром на месте.

[технолог54]

Коллега Вам правильно написал напишите рецептуру на каком сырье работаете какие температуры?

[ivsey80]

Короче всё испробовал. Ножи на дробилке наточил. Не могу понять причину уменьшения производитлности на шнеке Б. На видимом начале шнека не видно козла.
Есть вероятность того что он есть? Есть смысл попробовать шнек в обратную сторону запустить?

[технолог54]

А ремни на редукторе проверяли не проскальзывает.

[технолог54]

А на дробилке ножи нормальные, а зазор между ними не проверяли, там со временем зазор надо проверить.

[AlexsandrN]

Есть вероятность того что он есть? Есть смысл попробовать шнек в обратную сторону запустить?

Ну это Вам решать - как бы не получилось еще больше проблем. Аккуратно это надо делать. На имеющемся производстве знаю, что данную процедуру чередовали - как грели сильно, увеличивая задаваемые температуры, так и снижая температуры. Делалось для того, что "козел" отпал от шнека на цилиндр. Тогда шнек его вытягивает в зону загрузки. И на низких оборотах это делали. Но это не на стрейче было.

[Maks42]

Сравните, сколько теряете каждый день и сколько потеряете при простое, связанном с извлечением шнека.

[Александр 69]

да фигня это, не может это быть связано с дробилкой. Подача сырья в шнек идёт независимо, гранулы и пушнина не пересекаются нигде. Нет пушнины, застревает она - значит будет забиваться бункер с пушниной, но экструдер этого не заметит, просто будет питаться чистой гранулой.
Если шнек не заполнен (по любой причине) - на голове стрельба начнётся. Такого у вас нет? Значит шнек полон.

Про непроходимого козла - тоже фигня. Не может он там месяцами сидеть и не выдавиться.

Сетки полгода назад не меняли на более мелкие? Нагреватели и термопары проверьте. На какой нибудь дрянной вторичке не работали, что б шнека износить за полгода? Температуры поднимите градусов на 30, в виде эксперимента. Процессинг пробуйте, сырьё тоже меняется. Между двигателями шнеков и шнеками нет ремней или цепей?

[Александр 69]

Короче всё испробовал. Ножи на дробилке наточил. Не могу понять причину уменьшения производитлности на шнеке Б. На видимом начале шнека не видно козла.
Есть вероятность того что он есть? Есть смысл попробовать шнек в обратную сторону запустить?

а как вы выделяете производительность конкретно шнека Б?

[технолог54]

да фигня это, не может это быть связано с дробилкой. Подача сырья в шнек идёт независимо, гранулы и пушнина не пересекаются нигде. Нет пушнины, застревает она - значит будет забиваться бункер с пушниной, но экструдер этого не заметит, просто будет питаться чистой гранулой.
Если шнек не заполнен (по любой причине) - на голове стрельба начнётся. Такого у вас нет? Значит шнек полон.

Про непроходимого козла - тоже фигня. Не может он там месяцами сидеть и не выдавиться. Ну насчет подачи пушинки в шнек я с Вами не согласен, когда бункер забивается, то подача первички идет неравномерно, то практически ничего, то когда пробьет пушинку сильно, так что колебания оборотов тут могут и очень вероятно, по козлу наверное соглашусь.

Сетки полгода назад не меняли на более мелкие? Нагреватели и термопары проверьте. На какой нибудь дрянной вторичке не работали, что б шнека износить за полгода? Температуры поднимите градусов на 30, в виде эксперимента. Процессинг пробуйте, сырьё тоже меняется. Между двигателями шнеков и шнеками нет ремней или цепей?

[технолог54]

Да может вполне быть колебания из-за кромки, так как подача ее может неравномерно и колебания оборотов шнека вполне вероятны.

[ivsey80]

Короче всё испробовал. Ножи на дробилке наточил. Не могу понять причину уменьшения производитлности на шнеке Б. На видимом начале шнека не видно козла.
Есть вероятность того что он есть? Есть смысл попробовать шнек в обратную сторону запустить?

а как вы выделяете производительность конкретно шнека Б?

Ремни норм подтягивали. Вторичка гранула у нас своя ни чего не меняли. Производиильность начала падать в январе. И вроде это было после производства чёрного цвета.
Чистили коинолом и присадки пробовали. Голову разжимали.
Проиводитльность шнека б по амперметру видно 27-28 иногда до 30 доходит.
Ещё заметили что загрузка шнека б стала реже. И на фильтрет А есть вмятины на Б нету

[Александр 69]

Да может вполне быть колебания из-за кромки, так как подача ее может неравномерно и колебания оборотов шнека вполне вероятны.

вы хотите сказать, что если я сейчас буду откидывать кромку в сторону, вообще прекращу ее подачу в шнек - у меня на выходе что-то существенно поменяется? Выход уменьшится на 20%? Да ну нафиг... Увеличится - возможно (но думаю нет), но никак не уменьшится.

Гранула сыплется самотёком, пушнина запрессовывается принудительно и как бы у неё приоритет (сначала пушнина, а потом гранула). Но гранула заполняет весь доступный ей объём загрузочного окна шнека, с пушниной или без неё. Есть пушнина - свободный объём для гранулы будет меньше, нет пушнины - расход гранулы увеличится на тот же объём выбывшей пушнины. Но шнек будет полон, так или иначе, с пушниной или без неё. Ничто не мешает грануле поступать в шнек в большем объёме, поэтому с чего бы вдруг уменьшиться выходу продукта?
И даже застрявшая где-либо пушнина никак не может препятствовать загрузке гранулы в шнек. У них разные пути подачи, разные каналы.

Да и из общих соображений, ну представьте, может ли работа экструдера зависеть от количества дробленки? Может ли быть недостаток дробленки в экструдере? Может ли увеличение количества дроблёнки (толщины кромок) прибавить производительности экструдеру? Ну фигня же. Не нужна экструдеру никакая дробленка, от слова совсем.

Ну и если предположить, что там совсем уж немолотые веревки идут (чего не может быть из за сеток в дробилке, да и это будет сразу видно), которые рыхло забивают загрузочное окно шнека и не дают войти грануле...
Во-первых, предположим, что мы вообще намеренно прекратили подачу гранулы и оставили экструдеру только пушнину, в любом виде, веревки или что угодно... это будет стрельба на голове, будет воздух в шнеке. Этого нельзя не заметить.
А во-вторых, эти веревки запрессовываются в шнек так, что хрен расковыряешь их. Недавно возился с этим. Снял загрузочную воронку, вход в шнек забился. Там (загрузочном окне шнека) её упрессовано так плотно и так туго, что отвёрткой хрен отковыряешь, просто в монолит! При этом она не спеклась, не сплавилась, а просто спрессована. И не важно, веревки это или пушнина, там всё уплотнится до предела.

[Maks42]

Раньше сравнили бы насыпную плотность гранул и смеси, но сейчас это высшая математика

[Александр 69]

Ремни норм подтягивали. Вторичка гранула у нас своя ни чего не меняли. Производиильность начала падать в январе. И вроде это было после производства чёрного цвета.
Чистили коинолом и присадки пробовали. Голову разжимали.
Проиводитльность шнека б по амперметру видно 27-28 иногда до 30 доходит.
Ещё заметили что загрузка шнека б стала реже. И на фильтрет А есть вмятины на Б нету

Ну амперметр не производительность замеряет, он замеряет ток, из которого можно делать опосредованные выводы о нагрузке на двигатель. Но делать выводы о производительности шнека по амперметру - ну совсем пальцем в небо.
Нагрузка на двигатель совершенно не пропорциональна выходу продукта. Снизьте температуру, к примеру - и нагрузка на двигатель возрастёт, но выход не повысится. Повысьте температуру - нагрузка понизится, а выход может даже увеличиться. И тд. Затяните голову или загадьте её изнутри нагаром - нагрузка возрастёт. Введите смазку - нагрузка понизится. Поставьте мелкую сетку - нагрузка возрастет, чем грязнее сетка - тем сильнее. Возьмите сырьё с низким ПТР - нагрузка возрастет. И всё это друг друга балансирует в разные стороны.
Да, уберите сырьё из шнека - нагрузка упадёт. Но это одна из десятка причин, по которой нагрузка может меняться.
Если хотите снизить стрелочку амперметра - пути понятны. Повысит ли это выход продукта - не гарантировано, но надо пробовать. Причём не глядя на амперметр.

Итого, что бы пробовал я (по убывающей): Температуры, смазки, ячейка сеток, ПТР (тут вариантов не много), раскрытие головы (вы уже сделали). Износ шнеков - последнее, думаю у вас не оно, доставать их просто чтобы "посмотреть" - ну так себе занятие...

Кстати, температура на ближней к загрузке зоне - какая?

[Александр 69]

Раньше сравнили бы насыпную плотность гранул и смеси, но сейчас это высшая математика

пушнина там запрессовывается в монолит, поэтому как замерять её объём - не понятно

[технолог54]

Раньше сравнили бы насыпную плотность гранул и смеси, но сейчас это высшая математика

пушнина там запрессовывается в монолит, поэтому как замерять её объём - не понятно

Уважаемый коллега подача кромки если она плохо режется очень здорово влияет на производительность знаю на собственном опыте и на опыте других почитайте всю тему тут про это было, если у вас не было, то не значит что у других быть не может.

[Александр 69]

Уважаемый коллега подача кромки если она плохо режется очень здорово влияет на производительность знаю на собственном опыте и на опыте других почитайте всю тему тут про это было, если у вас не было, то не значит что у других быть не может.

Да, конечно, разное оборудование и т.д., всё может быть. Я просто говорю то, что думаю я, на основании своего опыта, естественно. Для этого мы тут и собрались.
Из моих дробилок плохо порубленная пушнина просто вылететь не сможет, через сетки не пройдёт. Если прошла - значит она порублена как надо, если порублена плохо - забьется и встанет дробилка.

[ivsey80]

Ремни норм подтягивали. Вторичка гранула у нас своя ни чего не меняли. Производиильность начала падать в январе. И вроде это было после производства чёрного цвета.
Чистили коинолом и присадки пробовали. Голову разжимали.
Проиводитльность шнека б по амперметру видно 27-28 иногда до 30 доходит.
Ещё заметили что загрузка шнека б стала реже. И на фильтрет А есть вмятины на Б нету

Кстати, температура на ближней к загрузке зоне - какая?

Сейчас температура 200 170 155 голова 210 по краям 230 фильтра смеситель 230

[Maks42]

Я правильно понял, экструдер: 1-я зона нагрева - 200 С, 2-я зона нагрева - 170 С, 3-я зона нагрева - 155 С, не наоборот?

[технолог54]

Коллега абсолютно правильно задает вопрос по температуре экструдера, а у меня вопрос по температуре на голове разница между температурой в центральной зоне и зоны кромки должна быть 5-7 градусов никак не 20, так что понижайте на крайних зонах температуру.

[Александр 69]

Сейчас температура 200 170 155 голова 210 по краям 230 фильтра смеситель 230

Пробуй повысить градусов на 20-30 по всем зонам, кроме загрузки. И да, лучше подравнять голову, крайние зоны +5 к середине (это не про производительность, но тем не менее). Посмотри как скажется на производительности.
В общем поставь что-то типа 160-200-230 или 160-210-240. А дальше посмотрим.

[ivsey80]

Вот так сейчас

[Александр 69]

Вот так сейчас

на голове самые края холодные? Не понял логики...

[Maks42]

На фильтрах очень высокие температуры, особенно на Б, они такие заданы или сетки забиты и идет перегрев?