формы для бетона

Сообщение

#1 Сообщение **РАША** » 28 сен 2009, 22:35

Добрый день!Как правильно переработать кабельную изоляцию,что-бы отлить форму для фасадного камня? Пробовал смола ПВХ и ДБФ получается, но сильно мягкая форма и гуляет геометрия.

[quote="РАША"]Добрый день!Как правильно переработать кабельную изоляцию,что-бы отлить форму для фасадного камня? Пробовал смола ПВХ и ДБФ получается, но сильно мягкая форма и гуляет геометрия.[/quote]

Кабельная изоляция и так содержит ПВХ и пластификатор, а вы еще добавляете ПВХ и пластификатор, интересно сколько масс частей ДБФ на сколько ПВХ добавляли? Для жесткой формы нужно не пластифицированное сырье.

#3 Сообщение **Kirilliq** » 29 сен 2009, 08:53

Вариант - добавлять не ДБФ, а, например, ацетон или что-то еще летучее и совместимое(про ТГФ молчу). Если плохо будет изоляция расходиться, можно попробовать ацетон/ДБФ в разных соотношениях. Нагревать форму надо медленно, а то будут пузыри. Когда это летучее улетит при нагревании, жесткость композиции останется на уровне исходной изоляции. Только сделайте нормальную вытяжку и не курите.

#4 Сообщение **РАША** » 29 сен 2009, 22:58

варю на масляной бане оптимальный вариант изоляции и дбф 2*1,застывшая масса имеет хорошую плотность,
но у нее нет хорошей тякучести в расплавленном состоянии

[quote="Kirilliq"]Вариант - добавлять не ДБФ, а, например, ацетон или что-то еще летучее и совместимое(про ТГФ молчу). Если плохо будет изоляция расходиться, можно попробовать ацетон/ДБФ в разных соотношениях. Нагревать форму надо медленно, а то будут пузыри. Когда это летучее улетит при нагревании, жесткость композиции останется на уровне исходной изоляции. Только сделайте нормальную вытяжку и не курите.[/quote]

Тогда уж циклогексанон, но вони будет :shock: , про ацетон и не курите улыбнуло. :lol: При любом раскладе пластифицированная форма не будет жесткой..

придется армировать. Делать пластизоль и наносить на арматуру (из чего и как ее делать решать вам РАША)

#6 Сообщение **РАША** » 30 сен 2009, 22:28

посоветовали волостанит-может подойти?

#7 Сообщение **Kirilliq** » 01 окт 2009, 08:56

Irkutyanin писал(а):При любом раскладе пластифицированная форма не будет жесткой.. придется армировать. Делать пластизоль и наносить на арматуру (из чего и как ее делать решать вам РАША)

Делать пластизоль - это заметно дороже, чем собирать и растворять изоляцию б/у. А жесткость, действительно, можно поднять напоолнением, например волластонитом, но мелом - дешевле :).

[quote="Kirilliq"][quote="Irkutyanin"]При любом раскладе пластифицированная форма не будет жесткой..

придется армировать. Делать пластизоль и наносить на арматуру (из чего и как ее делать решать вам РАША)[/quote]
Делать пластизоль - это заметно дороже, чем собирать и растворять изоляцию б/у. А жесткость, действительно, можно поднять напоолнением, например волластонитом, но мелом - дешевле :).[/quote]

Интересно в какую сумму выльется растворение 1 кг кабельной б/у изоляции? Насколько велика будет связь наполнитель(мел или тальк, волластонит и т.д.)- полимерная матрица в растворе ПВХ и насколько она ухудшится после высушивания (а она ухудшится).?. На каком этапе вводить наполнитель - после растворения? Ну и последнее каков будет физмех и товарный вид данного "продукта".

#9 Сообщение **Kirilliq** » 01 окт 2009, 13:47

Иркутянин, мы оба знаем, что ПВХ растворяется только в ТГФ, а в остальном - только набухает. Так что мне представляется, что после "растворения", масса представляет собой подобие очень вязкого пластизоля в бетономешалке. Туда кидаем мел. "Растворение", думаю, стоит копейки, поскольку производство форм для бетона не относится к нанотехнологиям. Пока :D . Что касается связи с наполнителем, то она тоже не важна, потому что если часть наполнителя уйдет после 10 циклов производства плитки, никто не пострадает.

стеарат кальция- может решить проблему с плохой текучестью?

РАША писал(а):стеарат кальция- может решить проблему с плохой текучестью?

Вы как делаете формы? Промазываете железку ПВХ-массой, а потом эту железку греете? Тогда снизить вязкость могут только жидкие добавки. Если при этом стоит задача не понижать жесткость ПВХ, то эти добавки должны при переработке улетать, то есть это должны быть не пластификаторы, а разбавители или т.н. регуляторы вязкости типа Viscobyk 4040 (его продавал Еврохим, аналоги были у Хемсона). Честно говоря я не знаю, как регуляторы вязкости будут работать с суспензионным ПВХ, да и цена их высоковата для простых изделий. Так что я бы посоветовал попробовать ацетон и уайт-спирит (чтобы не сразу сгореть) в сочетании с ДБФ. Других дешевых и эффективных решений вы вряд ли найдете.

разогреваю массу и заливаю на гипсовые матрицы

нашел -Самому изготовить пластизоль тоже не очень трудно - берем поливинилхлорид микросуспезионный - 40 весовых частей, пластификатор ДБФ, ДОФ или ПЛ - 60 весовых частей, жидкость ПМС - 40 - 2 весовых частей, олеокс - смазка антеадгезионная 1 весовая часть, Мешаем в течение часа, и ставим в теплое место на сутки :).

Пластизоль у вас по любому дороже получится. Но если интересует, то прокомментирую.
40:60 - очень мягкий материал получится. Я думаю, надо плясать от 70 ПВХ: 30 ДОФ (или ДБФ). Для ваших целей лучше ДБФ. Смолу ПВХ надо брать низковязкую со средней константой (типа Lacovyl 1312 или Solvin 367NC). Если масса плохо течет, добавить 10-20 частей (на 100 ПВХ)уайтспирита. ПМС - это силоксан какой-то или женское состояние?

Форум о полимерах ПластЭксперт

формы для бетона

формы для бетона

Re: формы для бетона

Кто сейчас на конференции