Прозрачный материал для колбы фильтра. Помогите подобрать.

Сообщение

#1 Сообщение **BoS123** » 17 июн 2009, 22:05

В данный момент мое предприятие выпускает стандартную колбу к бытовым фильтрам воды. Типа этой

http://www.rusklimat.ru/catalog/water-p ... /3594.html

Льем из 30-го ПП. Рынок требует сделать ее прозрачной. С ног сбился, материал подобрать не могу. Пробовали РР4345S, но из-за толстой стенки (4мм), результат получился удручающий. А конкуренты из чего-то делают...
в приведенной выше ссылке пишут, что из какого-то стирин-акрилонитрила. Что за зверь такой? Если это и есть САН, то можно ли его лить в форму, предназначенную для ПП?
А может еще что посоветуете? Прозрачность нужна очень высокая и пищевая сертификация.
Заранее благодарю.

BoS123 писал(а):в приведенной выше ссылке пишут, что из какого-то стирин-акрилонитрила. Что за зверь такой? Если это и есть САН, то можно ли его лить в форму, предназначенную для ПП?

Вообще-то нельзя, но вы попробуйте. Вдруг повезет.
А по хорошему надо вам для САНа новую форму сделать.

#3 Сообщение **Serjio** » 17 июн 2009, 22:26

Как форма будет себя вести не знаю.
Материал скорее всего САН. Он чуть с голубоватым оттенком будет т. к. в противном случае с грязножелтоватым что не создаёт аппетит.
Из него же и одноразовые стаканчики делают. :lol:

Прозрачные материалы ещё бывают PMMA, PC и прозрачный ABS.
Но они скорее всего не подходят.

#4 Сообщение **Shadow** » 18 июн 2009, 05:25

Добавте нуклеатора, либо в чистом виде типа Irgaclear DM - 0,6%, либо через концентрат
Нуклеатор СКПП-001 ПП-АН11 (фирма Сталкер М) или
нуклеатор - ПОО23/02 (фирма Баско) по 1,5%, но лучше поэксперементировать

#5 Сообщение **BoS123** » 18 июн 2009, 07:35

ту Shadow

Нуклиатор прямо в 30-й ПП добавлять? Так говорят же, что ПП хоть что с ним делай, полностью прозрачным при такой толщине стенки не будет. Пробовал 4345S, он с нуклиатором сразу идет. Результат неудовлетворительный. Или я что-то неправильно делаю?

#6 Сообщение **blackcat** » 18 июн 2009, 09:28

BoS123, правильно Вы делаете, не будет ПП прозрачным при четырёх милиметрах никогда.
Колбы делают из полиметилметакрилата и из акрилонитрила (PMMA & SAN). ABS, как стирол, не пригоден однозначно. Акрилонитрил легче лить, чем метилакрилат. IMHO.

#7 Сообщение **Shadow** » 18 июн 2009, 10:17

Попробуйте через концентрат с разными конецентрациями + режим охлаждения - чем быстрее охладаете тем прозрачнее

А то что это не возможно - все возможно главное знать как!

Shadow писал(а):Попробуйте через концентрат с разными конецентрациями + режим охлаждения - чем быстрее охладаете тем прозрачнее

Мой опыт показывает, что результат с концентратом по прозрачности всегда хуже, чем литье из уже готового нуклеатированного ПП.

#9 Сообщение **vasiliy** » 18 июн 2009, 18:22

Shadow
ага а через пол года лопнет

#10 Сообщение **BoS123** » 18 июн 2009, 20:01

Толщина стенки оказывается вообще 5,5мм. Колбу сегодня специально распилил.
PP4345S и идет уже с нуклиатором, по прозрачности как клейстер получилась. Только тени видны на просвет. Охлаждение возможно и хреновое, но при такой стенке его быстрым никак не сделаешь.

Еще местные технологи полиэтилен-фтолат сватают, из которого пэт бутылки делают. Что про него скажете?

С САН никогда не сталкивался. Правда ли, что вторичное использование его крайне затруднено и сам материал очень капризный?

Спасибо всем откликнувшимся.

#11 Сообщение **Serjio** » 18 июн 2009, 21:55

BoS123 писал(а):Т

С САН никогда не сталкивался. Правда ли, что вторичное использование его крайне затруднено и сам материал очень капризный?

Совсем не капризный.
Сталкивался с проблемой что как-то после неполной дозировки не мог извлечь литник из литниковой втулки - материал очень жёсткий.
Его надо сушить. Хоть по технологии можно и горячим воздухом я всё же советую сухим.

#12 Сообщение **BoS123** » 18 июн 2009, 22:37

Serjio

Посоветуйте, пожалуйста, происводителя SAN с адекватной ценой и качеством и фирму продавец.

И можно ли в моем случае ПЭТ попробовать?

#13 Сообщение **Serjio** » 18 июн 2009, 23:29

Я использую SAN от LG или от BASF (Лурран).
Раньше от BAYER любил.
Поставщиков вы много в Сети найдёте.
Например:
Унике, КНК .... и др.

Я пробовал ПЭТ непрозрачный. В переработке он мне показался похожим на АБС. Только запах другой. Это было один раз, на пробу и больше дел с ним не имел.
:lol:

#14 Сообщение **BoS123** » 20 июн 2009, 00:00

Подскажите, грамотные люди, стоит ли пытаться пробовать ПЭТ или ПЭТФ для моей задачи? Кто с ним работал? Вроде для преформ его используют и толщина стенки там бывает значительна, а прозрачность остается на уровне.

#15 Сообщение **vasiliy** » 20 июн 2009, 09:49

для ПЭТ нужно серьезное оборудование нормальная сушилка и охлаждение формы.мне кажется самый проблемный материал

#16 Сообщение **BoS123** » 20 июн 2009, 12:23

Только САН получается подходит для моей задачи? Его тоже сушить обязательно?

САН сушить обязательно - 3-4 часа, 75 градусов.

#18 Сообщение **BoS123** » 20 июн 2009, 15:39

Сколько времени после сушки можно держать САН на открытом воздухе? (к вопросу о том, можно ли его впрок насушить)

Может посоветуете какую-нибудь недорогую сушилку. 7кг в час потребление.
Справится ли с этой задачей бункер-сушилка?

Всем помогающим еще раз огромное человеческое спасибо.

#19 Сообщение **Serjio** » 20 июн 2009, 16:16

Лиса Юлиса писал(а):САН сушить обязательно - 3-4 часа, 75 градусов.

Не согласен. 2ч если горячий воздух. 75 градусов предел. Больше 80 нерекомендую. Может образовываться колтун.

Рекомендую недешёвую

сушилку сухим воздухом. У меня такая. Я обычно делаю так: засыпаю небольшую партию, включаю пока меняю форму он уже просыхает, включаю загрузчик и досыпаю уже полную сушилку.
А вообще если прозрачность нужно обеспечить то очень советую сухой воздух. Для непрозрачных деталей можно и на горячем проскочить.
Впрок скорее всего не получится. Но попробуйте купить пластмассовую бочку (синяя с чёрной крышкой). Крышка там герметичная. Просушите, закроете крышку на щеколду.
:lol:

У каждого свой опыт - мы сушим 4 часа, колтунов не было пока... Льем из САНа только прозрачные детали и сушим в основном горячим воздухом, прозрачность при этом не страдает

#21 Сообщение **SBM** » 20 июн 2009, 23:20

У ПП довольно большая усадка, при применении других материалов могут быть проблемы с герметичностью.
Наиболле простой вариант, чтоб попробовать, это ПС общего назначения ПТР 3 - 9 (лучше импортный "басф" "дау" ....) Дешево, прозрачно, красиво, но материал хрупок.. (тоесть если бросит об пол то можно разбить, если упадет само то буте целым)
Еще есть смеси ПС о.н. и сополимеров САН, СБС.., смеси могут отбладать похожей на ПП усадкой при литье, а также аналогичной ударопрочностью.
Самый оптимальный вариант - ПК, но он дорог, зато выдержывает высокие температуры и механические нагрузки.
ПЭТ - для получения прозрачных изделий необходимо Очень хорошее охлаждение формы и сушка сырья.

#22 Сообщение **Serjio** » 21 июн 2009, 16:49

Это что за прозрачный ПС от BASF? :shock:
Я такого что-то не слышал.

С PC не связывайтесь. :evil:
Он сушится ТОЛЬКО СУХИМ воздухом. Перерабатывается при больших температурах. Если ТПА не очень то замумукаетесь. Стоит НЕМЕРЕНО :!: :!: :!:

Правда если отливка получится то деталь будет просто шеведр. :roll: Как грузовик не знаю а легковушка по нему проедет без проблем.
Деталь по цене золотая получится.

#23 Сообщение **BoS123** » 21 июн 2009, 23:47

SBM
Подскажите, пожалуйста, что за марки прозрачного полистирола и смесей, и где их можно приобрести?

Хрупкость не думаю что большая проблема, лишь бы давление держал.

Serjio
Золотой шедевр в условиях плотной конкуренции с востока не оправдает своей красоты ) Нужно дешево и сердито.

В Китае, используя PC для фильтры для воды.

#25 Сообщение **Serjio** » 22 июн 2009, 14:45

BoS123 писал(а):
Serjio
Золотой шедевр в условиях плотной конкуренции с востока не оправдает своей красоты ) Нужно дешево и сердито.

:lol:
Да конечно!
Вам SAN. Если он подойдёт то больше не над чем не парьтесь.
Поставщиков тьма. Найдёте удобный для забора склад и оптимальную цену.

#26 Сообщение **Serjio** » 22 июн 2009, 14:49

Jessieamo писал(а):В Китае, используя PC для фильтры для воды.

На колбе фильтра что я видел очень толстая стенка. Это наверное как раз для того что бы не пименять PC а применять что-то попроще. Так что скорее всего SAN. Колбы что бытается делать автор темы у меня используются. У них голубой оттенок. Такой оттенок как раз имеет SAN. Так что очень вероятно что SAN.

#27 Сообщение **BoS123** » 22 июн 2009, 17:06

Заказал мешок ПСС-525 и САНа закажу и будем экспериментировать.

Если бы еще кто марку САНа оптимального по соотношению цена/качества подсказал. А-то разброс цен присутствует. LG 80HF - 85р/кг, Porene 121PC - 95р/кг. На чем остановиться? Может еще что дешевле но приемлемое по качеству есть?

#28 Сообщение **Serjio** » 22 июн 2009, 17:33

LG я Вам уже советовал . Он нормальный. :) Порен не помню пробовал или нет :roll:
Оптимально с учётом подъездов к складам и с учётом дружеских отношений с поставщиком, которые могут и в долг дать и по звонку отпустить материал. Так что это сугубо индивидуально.
8)

#29 Сообщение **SBM** » 23 июн 2009, 10:36

По поводу ПС смесей.

Оптимально подойдет практически любая литьевая (птр больше 7) марка импортного ПС о.н. Предподчительно "Басф" или "Дов". Они обычно уже содержат оптический отбеливатель и добавку "молд релиз" (блеск + хорошее извлечение) и конечно очень хорошую прозрачность.
Для повышения ударопрочности и или регулирования усадки можно использовать смеси с ПС о.н. с сополимером бутадиен стирол (СБС) при невысоких содержаниях СБС смесь остается очень прозрачной.
Продаются уже готовые прозрачные смеси, которые применяются для производства пленок для термоформования и ОПС пленок.

ПС о.н. при высоких толщинах стенки даст оптимуму между ценой и прозрачносью.
Рекомендую именно импортыне марки т.к. они намного болле ударопрочны чем например Н.Н. 525. у которого кстати не очень подходит текучесть.

#30 Сообщение **ISV** » 27 июн 2009, 13:04

просто PET-G

Форум о полимерах ПластЭксперт

Прозрачный материал для колбы фильтра. Помогите подобрать.

Прозрачный материал для колбы фильтра. Помогите подобрать.

Re: Прозрачный материал для колбы фильтра. Помогите подобрать.

Кто сейчас на конференции