Опрос : как обстаят дела с комплектующими для пресс-форм?

[ИнжеНегр]

из жаропрочных сталей в наличии на складе всегда есть 1.2343 (аналог 4Х5МФС)

Напишите пожалуйста твёрдость в состоянии поставки и как её лучше термообработать....чтобы с азотированием. Так же как 4Х5МФС или есть особенности?

[Александр-Фодеско]

В состоянии поставки твердость около 220HB, режимы термообработки можно найти здесь:
http://www.schmolz-bickenbach.ru/filead ... atalog.pdf

[ИнжеНегр]

Опять нашёл косяк у Фодеско. Ну снова разные обозначения в каталоге K и в каталоге Z. Теперь это касается направляющих колонок и втулок. Они есть с меньшими заходными диаметрами и с бОльшими. В каталоге K они имеют одно обозначение Z1010, Z1020, 1210, Z1230. А в каталоге Z и в WebShop разные - колонки и втулки с меньшими заходными диаметрами в обозначении вместо последнего нуля появляется единица.
Мля, опять всё переделывать. Ну уберите что ли из каталога K всё кроме плит, чтобы не создавать путаницу.

[Александр-Фодеско]

Это не косяк, а просто у Вас очень старый каталог (большой синий подозреваю), он уже давно не действующий, ряд изделий из него исчезли, некоторые поменяли конструкцию, допуски, в том числе и названия. Есть более тонкий бумажный обновленный, его версия есть в pdf (раздел файлы на сайте). В любом случае всегда лучше ориентироваться на сайт, там наиболее достоверная информация.

[ИнжеНегр]

Это не косяк, а просто у Вас очень старый каталог (большой синий подозреваю), он уже давно не действующий, ряд изделий из него исчезли, некоторые поменяли конструкцию, допуски, в том числе и названия. Есть более тонкий бумажный обновленный, его версия есть в pdf (раздел файлы на сайте). В любом случае всегда лучше ориентироваться на сайт, там наиболее достоверная информация.

Оба каталога с сайта. Отсюда вопрос. Зачем Вы держите на сайте старые данные?
Я очень надеюсь на то, что по старому обозначению Вы выдадите нужные детали. Просто один мой клиент хотел заказывать у Вас комплектующие, а мы ему указали старые обозначения колонок и втулок.

[ИнжеНегр]

Ну невозможно создавать таблицу параметров для SW по каталогу Z. На примере направляющих колонок и втулок, могу сказать, что там на каждую группу типоразмеров своя картинка и не выделены ВСЕ переменные. Самому приходится изучать все картинки и выяснять а какие же размеры будут изменяться , а какие нет. И нет имён переменных на невыделенные изменяющиеся размеры.
В каталоге К на те же направляющие колонки и втулки всё понятно и удобно, но, оказалось, что там старые данные и верить им нельзя. И что делать? Вы просто загоняете своих клиентов в тупик. Нахрена эти каталоги, рассчитанные на бумажное использование в 21-м веке? Ни в одной САПР Вашего каталога нет, сделать его самому как видите проблематично. Сами Вы готовые таблицы переменных дать не хотите. Работать по 3D моделям с Вашего сайте очень неудобно ибо при любом изменении всё полетит. Плюс к тому выяснилось, что не все 3D модели есть.
Вы бы как то проработали этот вопрос что ли.
Далее, толщины плит у Вас оказывается нужно обязательно подшлифовывать ибо допуск +0,2...+0,3 ни в какие ворота. Неужели нельзя сделать точную толщину плит?
Уже выявил слишком много неудобств, нужно Вам с этим что то решать.

Далее. Вы можете сказать точно что Вы сами делаете в Твери, а что просто перекупаете? У Вас ведь низкие цены именно на то что Вы делаете сами, не так ли? Остальное у кого брать без разницы ибо цены должны быть одинаковы.

[ИнжеНегр]

Никак не могу найти следующее. У Фодеско в вебшопе цены с НДС? Если так, то у FGPK получается дешевле. Как же так? Странно.
И зарегистрировать меня не можете второй день, захожу всё под ником и паролем 10-летней давности предприятия на котором уже дано не работаю.
Фодеско, очнитесь там. Очень хочу с Вами работать, но пока объективно изучаю ранок.

[Александр-Фодеско]

Раздел "Файлы" на нашем сайте, это своего рода архив и там хранятся все (почти все) ранее выпущенные каталоги, старые, новые. Затрудняюсь сказать зачем они все там лежат, может быть нужно убрать, но тогда придется убрать все, так как даже самый последний каталог уже претерпел какие-то изменения. Самая точная, актуальная информация находится в webshop.
Абсолютно с Вами согласен, что работать с моделями и существующей организацией нашего сайта неудобно, все это очень устарело, но к сожалению на данном этапе стоят другие приоритеты, и финансово потянуть все направления не представляется возможным. Надеюсь на понимание в этом вопросе с Вашей стороны. Также хочу поблагодарить Вас за глубокое изучение каталогов/продукции так как ни у кого из наших заказчиков подобных вопросов не возникало, в любом случае с нашей стороны мы всегда сразу даем оперативный ответ.
Изменения в колонках/втулках - за последние 10 лет - это изменение только названия Z1010 на Z1011 (например), многие производители развиваясь меняют название и прочее, как это может загонять в тупик - не понимаю. Другое дело - отсутствие моделей или их некорректность в некоторых и прочее создает сложности в работе конструктора здесь наша вина, работаем в данном направлении.
Касательно плит (допуск +0.2/+0,3) - это делается специально, для возможности окончательной шлифовки плиты после Вашей обработки, если не нужно этот допуск, достаточно это отметить в заявке, либо указать свою толщину/допуск/любой каприз и это будет реализовано, так как плита не лежит готовая на складе, а изготавливается под Ваши требования.
Какие еще у Вас есть неудобства? Может быть имеет смысл позвонить в компанию, все телефоны, в том числе и мой указаны на сайте и решить все вопросы, а не ориентироваться на информацию из третьих рук.

Регистрация на сайте - на этой неделе заявок на регистрацию с города Владимир не поступало, пришлите на почту mak@fodesco.ru учетную карточку компании, я Вам сделаю регистрацию и оперативно скину.
Цены на сайте указаны без НДС, есть хорошие скидки для интересных заказов. Где дешевле/качественнее/гибче решать Вам, хочу только отметить, что стандарт как таковой это только надводная часть айсберга, самое интересное это снизу, это производство сложных плит, включая формообразующие по чертежам заказчика, вот здесь нам равных нет на данный момент, и если у кого там винт или пружина стоит не 20 рублей а 17 например, это не значит, что целиком пакет будет дешевле.
Никакого секрета в том, что мы делаем сами, а что покупаем нет, если есть интерес приглашаю посетить нашу компанию и посмотреть что и как делаем, секретов нет.

[ИнжеНегр]

Всё тут понял. Спасибо за ответ.
Насчёт регистрации - поищите всемирно известный посёлок Головино ))))

[ИнжеНегр]

У Фодеско есть термоизоляционные плиты?

[ИнжеНегр]

У Фодеско втулки для плит выталкивания только бронзовые с графитовыми вставками (Z1223)? Не вижу обычных стальных.

[Александр-Фодеско]

Да, термоизоляционные плиты есть, максимальный размер 1000х1000 мм, производство Англии
https://www.fodesco.fi/main.php?sub=sho ... hop&id=232

Втулки для систем выталкивания с графитовыми вставками, заказывают не так часто, в силу их высокой цены, а стальные как раз наиболее популярные.
На сайте указаны как Z1210/Z1211, если по конструкции/размерам не подходят - то от Вас чертеж, делаем все сами, дешевле бронзовых грубо в 10 раз.

[ИнжеНегр]

если по конструкции/размерам не подходят - то от Вас чертеж, делаем все сами, дешевле бронзовых грубо в 10 раз.

А если написать, что такие же, как бронзовые, только стальные? И дать обозначение бронзовой втулки.

[Александр-Фодеско]

если по конструкции/размерам не подходят - то от Вас чертеж, делаем все сами, дешевле бронзовых грубо в 10 раз.

А если написать, что такие же, как бронзовые, только стальные? И дать обозначение бронзовой втулки.

Пришлите заявку, сделать можно.

[zpeng]

Уважаемые ALL.

Вчера я стал обладателем старенького ТПА Arburg CMD 270, так как возникла необходимость в относительно мелкосерийном литье.
Так как это для абсолютно новое направление, а также я имею фрезерные станки CNC, возник вопрос - где ознакомиться с номенклатурой и ценами комплектующих для прессформ?
Заполнил регистрационную форму на Fodesco.fi, но логина и пароля не получил.

[Fodesco]

Уважаемые ALL.

Вчера я стал обладателем старенького ТПА Arburg CMD 270, так как возникла необходимость в относительно мелкосерийном литье.
Так как это для абсолютно новое направление, а также я имею фрезерные станки CNC, возник вопрос - где ознакомиться с номенклатурой и ценами комплектующих для прессформ?
Заполнил регистрационную форму на Fodesco.fi, но логина и пароля не получил.

Со Словакией уже вроде общались с кем-то по поставкам комплектующих. Если это не Вы,пришлите заявку makсобакаfodesco.ru Может, что-то при регистрации пошло не так, обычно в течение часа регистрируем и высылаем пароли. По всем вопросам можете писать, звонить, стараемся оперативно отвечать.

[ИнжеНегр]

У Фодеско что-то не так с ценой на упорные шайбы плит выталкивания. Смотрите сами.
Вот это у FODESCO:


Вот это у FCPK:


У Pedrotti вообще эти упорчики с винтиками прилагаются бесплатно к опорной плите системы выталкивания ибо там уже есть отв. для них.

FODESCO, я считаю это какая то ошибка с ценами. Кто будет покупать эти хреновинки за 666 рублей?

[Fodesco]

У Фодеско что-то не так с ценой на упорные шайбы плит выталкивания. Смотрите сами.
FODESCO, я считаю это какая то ошибка с ценами. Кто будет покупать эти хреновинки за 666 рублей?

Да, косяк явный. У нас сайт модерируется финнами, порой бывают косяки в обе стороны, т.к. номенклатура огромная, а компания у нас небольшая, не успеваем за всем следить.

[ИнжеНегр]

Ещё про Фодеско.
1. 3D модели из вебшопа имеют размерность МЕТРЫ .
2. СТЕПы из вебшопа получены из SolidWorks. Почему тогда не выложили исходники в формате SolidWorks?
3. Всё же наши финские друзья могли бы сварганить програмку, как у других производителей комплектующих, для генерации 3D моделей в различных форматах. Отсутствие такой программы серьёзный минус.
4. Наличие в 3D моделях безумных фасок не есть хорошо. Фаски на них или слишком маленькие и их реально на детали нет. Либо фаски слишком большие, например 2х45 в углах плит. Реально они меньше, проверено.

[ИнжеНегр]

Fodesco, недавно на одном интеренет-обсуждении спецы из компании SolidWorks Russia утверждалич что их специалисты сами добавили детали из каталога Fodesco в приложение для проектирования пресс-форм MoldWorks. Вы что нибудь знаете про это?

[Александр-Фодеско]

По поводу моделей: - да Вы правы, к сожалению модели в степ имеют размерность в метрах, почему так сделано не понятно (эти модели делали более 10 лет назад, если говорить о плитах), несколько неудобно, но перевод в мм занимает несколько секунд всего. Касательно программки - нам ее оценили (Cadenas) в Германии около 100 тыс. евро, как понимаете для небольшой компании это неподъемные средства, особенно в сегодняшних реалиях, но задача у нас такая есть, это всего лишь вопрос времени.
Фаски - согласен, мешают очень сильно, по этой причине я иногда быстро создаю модель с нуля, когда нужна плита строго без фасок, или как вариант,в том же Solid Works есть команда, которая позволяет развалить "step" или модель без дерева, на соответствующие элементы построения. Это точно работает с нашими втулками/колонками, позволяет легко удлинять их, вносить иные изменения, с плитами тоже не должно быть проблем.

Про то что SW добавил наши модели в свою базу честно говоря не слышал, к нам они с какими-либо вопросами или предложениями не обращались точно. Знаю что наши некоторые Заказчики, кто работает с нами плотно, давно это уже реализовали у себя.

[ИнжеНегр]

Касательно программки - нам ее оценили (Cadenas) в Германии около 100 тыс. евро, как понимаете для небольшой компании это неподъемные средства, особенно в сегодняшних реалиях, но задача у нас такая есть, это всего лишь вопрос времени.

Не нужно никакого Cadenas. Самим такую программу сделать проще и обязательно с возможностью изменять программой типоразмер 3D модели. Не загружать заново 3D модель, а просто изменить параметры 3D модели. Суть - чтобы в 3D модели сохранялись все операции созданные после создания программой 3D модели. Например, взяли мы из программы 3D модель плиты ML с габаритами 246х246х46. Далее построили в ней всевозможные отверстия и формообразующие поверхности. Потом раз, а габарит плиты маловат, нужна плита 246х296х46. И мы спокойно программой сделали новый нужный типоразмер. Последующие операции остались, отверстия и формообразующие поверхности из модели не исчезли. Сделать такую программу только для самых популярных в России CAD, в которых чаще всего проектируют пресс-формы. Это прежде всего SolidWorks и Creo. И желательно чтобы программа не создавала в 3D модели новые конфигурации, а только меняла текущую.
Можно такое сделать и стандартными средствами CAD-систем. Например для SolidWorks 2016 я уже создал такое для 12 готовых стандартных деталей (Z1010, Z1011, Z1210, Z1211, Z1230, Z1231, Z1250, Z1410, Z1420, Z1440, Z1450, Z2630) и для двух заготовок (Z1231 с канавкой для стопорного винта, применяется в плите съёма и Z3010 обрезается в размер и возможно добавляются элементы для фиксации от поворота). Все параметры взяты с интернет-магазина.
До плит никак не доберусь. Без плит выкладывать эти наработки глупо. Нужная запись автоматически добавляется в SWR-спецификацию или в спецификацию, полученную макросом SpecEditor.
Разница между готовый стандартными деталями и заготовками в том, что они заносятся в разные разделы спецификации и для деталей, полученных из заготовок нужен чертёж. Всё это учтено. Сильно облегчает жизнь.
Минус такого решения, в большом количестве конфигураций в 3D модели и в низком уровне детализации, так как у меня есть данные только из каталога, предназначенного для заказа, а не для изготовления.

Фаски - согласен, мешают очень сильно, по этой причине я иногда быстро создаю модель с нуля, когда нужна плита строго без фасок, или как вариант,в том же Solid Works есть команда, которая позволяет развалить "step" или модель без дерева, на соответствующие элементы построения. Это точно работает с нашими втулками/колонками, позволяет легко удлинять их, вносить иные изменения, с плитами тоже не должно быть проблем.

В SolidWorks для этого есть замечательная команда "Удалить грань" с опцией "Применить заплату".

Про то что SW добавил наши модели в свою базу честно говоря не слышал, к нам они с какими-либо вопросами или предложениями не обращались точно.

Почитайте комментарии к статье http://isicad.ru/ru/articles.php?article_num=18476

[ИнжеНегр]

"Также сюда не влезли рассказы о новом в таких специализированных модулях, как MoldWorks (это, например, поддержка каталога Fodesco)"
http://www.solidworks.ru/upload/iblock/ ... novomu.pdf

[ИнжеНегр]

В moldworks2016 появился каталог Fodesco. http://www.rnbusa.co...p0-is-released/



В самом Fodesco про это что-то знают или нет?

[ИнжеНегр]

Как правильно пишется FODESCO или Fodesco?