Нюансы при переработке "вторички" ПВХ

[новичёк]

Шарики,это брак производителя ПВХ.називается рыбий глаз

Уважаемый Alexey777.
Позвольте с Вами не согласится.

В таком количестве?
Да ещё при изготовление оконного профиля!
На вряд ли такой "косяк" смолы просмотрели на заводе изготовителе профилей.

На мой взгляд, возможно, это часть гермо- рамки самого стеклопакета. Обратите внимание - встечается такие рамки с прозрачными шариками.

[Alexey777]

У нас на производстве тоже такая проблема со стеклянными шариками. Мы искали причину: перемывали и чистили ограниченные партии оконных обрезков. Но шарики оставались. Технолог с оконного производства подсказал, что они используют ПВХ с таким дефектом, который называется "рыбий глаз", т.к. у них оно не становится в фильере.
Мы решили проблему, начав использовать механические сменные фильтры. Стеклянных шариков и мусора в профиле стало значительно меньше. Фильтр меняем каждые 12 часов работы

[Denis]

Господа, говорю как оконщик. Вы представляете, если в оконном профиле появятся вкрапления в 1 мм диаметром? Это потом не продашь ни кому. К тому-же толщина перегородок окна обычно меньше 1 мм. Ну и напоследок я сомневаюсь, что в процессе синтеза можно спокойно допустить подобный брак. ПВХ, хотя и имеет глобулярную структуру, но гелик в 1 мм диаметром это явный брак синтеза. Мы же не на полимеризационном в массе работаем, в суспензии, как известно, тепло легче отводить.

Господа переработчики оконных смесей, Вы не панели стеновые изготовляете с перегородками в 0,1 мм. Какой рыбий глаз? Склоняюсь к варианту Г-на Новичка, силикагель из оконного стеклопакета, возможно.

[alexs]

у себя не далее чем вчера забраковал 2 тонны смолы- причина всё те же гелики диам около 0,4-0,8 мм
вывод: никакой не селикагель - брак полимеризации
отследили загрузчики сырья в расходные бункера
прийдётся на вибросито сетку поставить 0,25 и просеять эти беги

[новичёк]

у себя не далее чем вчера забраковал 2 тонны смолы- причина всё те же гелики диам около 0,4-0,8 мм
вывод: никакой не селикагель - брак полимеризации
отследили загрузчики сырья в расходные бункера
прийдётся на вибросито сетку поставить 0,25 и просеять эти беги

Уважаемый alexs.
Для информации к размышлению - кто так "косячит" с ПВХ?
Это, случайно, не Саяны?
Кто ещё в быгах ПВХ поствавляет?
Или Вы специально такие "хвосты" покупаете?

[alexs]

Кто ещё в быгах ПВХ поствавляет?
Или Вы специально такие "хвосты" покупаете?

сделано на американском континенте
получил на пробу 20 т

[kiron]

Вот-вот,и у меня появились такие-же шарики,тоже от оконных обрезков

При изготовлении полукруглых арок для пластиковых окон профиль гнут. Для сохранения геометрии поперечного сечения, в гнутый профиль засыпают стеклянные шарики (по одной из технологий "гнутья"). Могу ошибаться, но выкидывая при переработке гнутые (полукруглые) "обрезки" вы избавитесь от шариков. Повторюсь, речь только об шариках при работе на "передробленных" отходах оконного производства. Сии "шарики" знатно "вминаются" в металл фильер.

[Игорян]

ПОЗДРАВЛЯЮ ВСЕХ С ПРОШЕДШИМИ ПРАЗДНИКАМИ ИПРОШУ СОВЕТА:
МОЖЕТ ЛИ КТО-НИБУДЬ СКАЗАТЬ ЧТО-ТО ПРО ЭКСТРУЗИОННЫЕ ЛИНИИ ООО ДЭЭРМАШ ЦИНДАО (КИТАЙ)?
(прошу прощения,если не правильно написал название)

[Irkutyanin]

[quote="alexs"]у себя не далее чем вчера забраковал 2 тонны смолы- причина всё те же гелики диам около 0,4-0,8 мм
вывод: никакой не селикагель - брак полимеризации
отследили загрузчики сырья в расходные бункера
прийдётся на вибросито сетку поставить 0,25 и просеять эти беги[/quote]

alexs: Пробовали нагреть эти гелики, есть характерный запах солянки?

[alexs]

это перед новым годом -то???
вот просеем тогда и попробую

[Irkutyanin]

[quote="alexs"]вот просеем тогда и попробую[/quote]

Отпишите результат если не затруднит. 8)

[alexs]

всенепременно

[alexs]

получил результат
неболь

alexs: Пробовали нагреть эти гелики, есть характерный запах солянки?

запах солянки присутствовал
а материал не проходил никакой обработки у нас на производстве - взяли непосредственно при растарке
основной цвет темно- коричневый полупрозрачный попадались совсем чёрные шарики
основная проблема - профиль режет и оставляет следы на инструменте
приятно сознавать, что и у "них" "косячат" не только на своих ругаться можно
только от этого не легче

[Irkutyanin]

[quote="alexs"]приятно сознавать, что и у "них" "косячат" не только на своих ругаться можно
только от этого не легче[/quote]

А ПВХ точно американский? :shock: , а то американских континентов 2 :lol: Хотя конечно же вам от этого не легче, а то что касячат - ну не совсем еще в мире освоены нанотехнологии - к коим процессы полимеризации можно отнести в полной мере. :D

[alexs]

точно лично бирки на бегах смотрел
они самые соединённые

[hobard]

основной цвет темно- коричневый полупрозрачный попадались совсем чёрные шарики

Попадались и у нас такие шарики года четыре назад.
Но проблем никаких небыло,потому что изначально поставили сетку на вибросито 0,3.Остаток после просеивания примерно 50-70гр. вместе с мусором.Миксер маленький был-на 150кг.,смолу привозили из Румынии.[/b]

[Serg M]

Качества и цвета добиваемся сортировкой отходов, дробим сами. На одношнековом экструдере дробленку перерабатываем без проблем. Выпускаем вагонку и фурнитуру. Иногда бывают правда проблемы с металлом, но их решили установкой магнитных решеток. Дерева и алюминия пока не попадалось.

[Игорян]

Никто не встречался с такой проблемой?---При переработке дроблёнки из некоторых видов оконного профиля (GEALAN,NOVOTEX) на изделии начинают проскакивать чёрные полоски.Если у кого-нибудь такое было,подскажите как с этим справиться.Точно знаю,что это не от того что дроблёнка грязная.

[alexs]

При переработке дроблёнки из некоторых видов оконного профиля (GEALAN,NOVOTEX) на изделии начинают проскакивать чёрные полоски

попробуйте для начала
1 вынуть щнеки и просмотреть состояние цилиндров и шнеков
если на поверхности имеются серьёзные выработки и нагар то вывод следующий - устранить самые крупные ступеньки и сгладить глубокие царапины
вероятней всего чёрные полоски - это результат наличия застойных зон в трубе или наличие нагара на шнеках
2 попробуйте понизить температуры в первых зонах экструдера (от зоны загрузки и работать на максимальном наполнении шнека (смотрите в дегазатор)
3 попробуйте режим работы , когда в дегазе идёт еле скомковавшаяся дроблёнка - получите превышение давления - регулируйте производительностью

[Игорян]

Здравствуйте!Проконсультируйте пожалуйста на счёт шнек-пары:
Предлагают шнек-пару,диаметр шнека--60,длина-1400мм.Ствол шнека равномерно "утолщается" от хвостовика к концу.Соответственно высота витка РАВНОМЕРНО уменьшается от 5,5мм в начале до 3мм в конце шнека.Можно ли на этой паре работать на "вторичке" жёсткого ПВХ(дроблёнка оконного профиля)?Какой может быть при этом производительность?Изначально на гильзе --3 отверстия под термопары(три зоны нагрева).Достаточно ли этого,или лучше сделать 4 зоны?
Заранее благодарю за консультацию.

[Игорян]

СообщениеДобавлено: Чт Янв 29, 2009 8:41 am Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
Игорян писал(а):
При переработке дроблёнки из некоторых видов оконного профиля (GEALAN,NOVOTEX) на изделии начинают проскакивать чёрные полоски

попробуйте для начала
1 вынуть щнеки и просмотреть состояние цилиндров и шнеков
если на поверхности имеются серьёзные выработки и нагар то вывод следующий - устранить самые крупные ступеньки и сгладить глубокие царапины
вероятней всего чёрные полоски - это результат наличия застойных зон в трубе или наличие нагара на шнеках
2 попробуйте понизить температуры в первых зонах экструдера (от зоны загрузки и работать на максимальном наполнении шнека (смотрите в дегазатор)
3 попробуйте режим работы , когда в дегазе идёт еле скомковавшаяся дроблёнка - получите превышение давления - регулируйте производительностью
_________________
ужасно интересно всё то что неизвестно

[Игорян]

Спасибо за ответ.Но почему-то эта проблема возникае при переработке только этих профилей.Шнек смотрел,всё нормально.А при понижении температур наблюдается ухудшение качества изделий--"целлюлит".Говорят это непроплав.

[Игорян]

Зарегистрирован: 12.11.2008
Сообщения: 16


СообщениеДобавлено: Ср Фев 11, 2009 4:50 pm Заголовок сообщения: Ответить с цитатой Изменить/удалить это сообщение
Здравствуйте!Проконсультируйте пожалуйста на счёт шнек-пары:
Предлагают шнек-пару,диаметр шнека--60,длина-1400мм.Ствол шнека равномерно "утолщается" от хвостовика к концу.Соответственно высота витка РАВНОМЕРНО уменьшается от 5,5мм в начале до 3мм в конце шнека.Можно ли на этой паре работать на "вторичке" жёсткого ПВХ(дроблёнка оконного профиля)?Какой может быть при этом производительность?Изначально на гильзе --3 отверстия под термопары(три зоны нагрева).Достаточно ли этого,или лучше сделать 4 зоны?
Заранее благодарю за консультацию.

[alexs]

"

при понижении температур наблюдается ухудшение качества изделий--"целлюлит".Говорят это непроплав.

вот следующий шаг - он зависит от того как Вы ответите на вопрос о производстве при пониженных температурах
если после понижения температуры полоски ваши пропадают - но появляется целюлит или непроплавы то можно пробовать ставить сетку и на ней доплавлять ваши непроплавы
правда есть и кардинальный метод - не берите эти марки и не будете иметь проблемы :P

[BSS]

а на профиле надписи от принтера нет? у нас такое явление было.

[Irkutyanin]

Игорян писал(а):
При переработке дроблёнки из некоторых видов оконного профиля (GEALAN,NOVOTEX) на изделии начинают проскакивать чёрные полоски

Вопрос: - проблема возникает когда перерабатываете дробленку только указанных видов профиля (GEALAN,NOVOTEX)? или она возникает когда в общую массу дробленки попадает дробленка из профилей GEALAN,NOVOTEX? Пробовали или нет перерабатывать отдельно дробленку из профилей GEALAN, и из профилей NOVOTEX? Пробовали отделить оконные профили от вспомогательных указанных фирм и перерабатывать по отдельности. Дело в том что если другие виды дробленки перерабатываются без проблем на одной и той же машине - то проблема в химии применяемой при производстве профилей в указанных фирмах и желательно выявить какая фирма и какие виды профиля виновны в ваших проблемах. У меня была подобная проблема когда в композиции поменял марку мела при производстве вспомогательного профиля. Отказался от данной марки мела и проблема исчезла. Удачи вам.

[новичёк]

Игорян писал(а):
При переработке дроблёнки из некоторых видов оконного профиля (GEALAN,NOVOTEX) на изделии начинают проскакивать чёрные полоски

Согласен с Irkutyanin /ом/ !

Есть ещё одно предположение на эту тему.
Вы можете узнать с каким ТС-ом производятся эти профили?
Дело в том, что ТС может быть
- на солях свинца
- на основе олова
- на калие и цинке.

Так вот, "олово" и "свинец" вместе "не живут". При их совместной переработке и появляются серые полосы.
Причём, это может продолжаться довольно долго, если машину плохо почистили после работы на одном из них.

[Irkutyanin]

Новичек писал:
Так вот, "олово" и "свинец" вместе "не живут". При их совместной переработке и появляются серые полосы.
Причём, это может продолжаться довольно долго, если машину плохо почистили после работы на одном из них.

Полностью согласен насчет термостабов на основе олова - сами на это грешили, но насколько я знаю в России оконщики не работают с оловоорганикой, другое дело ПВХ медицинского назначения, прозрачные ПВХ-пленки.

[новичёк]

.... но насколько я знаю в России оконщики не работают с оловоорганикой

А почему Вы исключаете такую возможность?
Возможно - готовый профиль завозят.
Скажем, на Дальнем Востоке. такое вполне возможно.
Влияние американских технологий ПВХ-окон на переработку в Китае и Корее весьма вероятно.
Возможно и производят такой профиль.
Например ГЕАЛАН - РУ в Питере. Композицию полностью везут из Германии. Нельзя исключить такого производства в России и на смесях с "оловом".

А выход в этой ситуации для переработчика вторички - раздельная переработка от каждого поставщика. Это для начала.
Дальше - по мере накопления того или иного материала - увеличивается время работы машины на том или ином сырье. И возможно, потребуется введение добавок под такое сырьё и его переработку. Для каждого в отдельности.
Но всё это в "идеале"..... Технологически это оправдано.
Но стоит ли "экономически" на это заморачиваться?
И ещё...
С таким сырьём участок подготовки /см. дробления/ становится главным! А у нас сложилось - на таком участке самые низкие зарплаты ..... И как следствие - отношение к работе и КАЧЕСТВО сырья.
Вот в чём вопрос...

[alexs]

на таком участке самые низкие зарплаты ..... И как следствие - отношение к работе и КАЧЕСТВО сырья.

ПРИСКОРБНО НО ФАКТ
А СКОЛЬКО ОТ ЭТОГО СТРАДАЕТ ОСНОВНОЕ ПРОИЗВОДСТВО!!!!