Цистерны

- Общаемся на тему композиционных материалов, все чаще используемых в повседневной жизни.
- Talking about composites materials, compounds, which are so popular now.
Ответить
Сообщение
Автор
Aleksander
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 08 фев 2008, 11:55
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Цистерны

#1 Сообщение Aleksander » 08 фев 2008, 12:10

Есть намерения изготавливать стеклопластиковые цистерны для перевалки и хранения, жидкостей, зерновых. Все что нашел - это китайская фирма которая изготавливает цистерны намоткой, диаметром - 20 м, высотой - 11 м. Информацией по толщине стенок, используемым материалам, нагрузкам делятся не охотно, поэтому остается только догадываться о целесообразности применения стеклопластика для таких изделий.
Кто что думает по этому поводу?
P.S. Чесно говоря, стекопластиковых издедилий, таких габаритов, еще не встречал.

MFS
Сообщения: 815
Зарегистрирован: 17 мар 2007, 13:59
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Санкт-Петербург
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 111 раз
Поблагодарили: 51 раз
Контактная информация:

Re: Цистерны

#2 Сообщение MFS » 08 фев 2008, 12:15

Aleksander писал(а):Есть намерения изготавливать стеклопластиковые цистерны для перевалки и хранения, жидкостей, зерновых. Все что нашел - это китайская фирма которая изготавливает цистерны намоткой, диаметром - 20 м, высотой - 11 м. Информацией по толщине стенок, используемым материалам, нагрузкам делятся не охотно, поэтому остается только догадываться о целесообразности применения стеклопластика для таких изделий.
Кто что думает по этому поводу?
P.S. Чесно говоря, стекопластиковых издедилий, таких габаритов, еще не встречал.
Навскидку, самые компетентные в этом вопросе - яхтостроители.

Aleksander
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 08 фев 2008, 11:55
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#3 Сообщение Aleksander » 15 фев 2008, 12:39

Может кто-нибуть в инете видел пластиковые цистерны, силосы и т.п. (емкость около 5 000 м3). Если встречалось киньте ссылку, пожалуйста.

Аватара пользователя
Сергей Васильевич
Сообщения: 1042
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 16:04
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

#4 Сообщение Сергей Васильевич » 15 фев 2008, 18:41

Фирма Альстром (Финляндия)

Aleksander
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 08 фев 2008, 11:55
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#5 Сообщение Aleksander » 18 фев 2008, 15:01

Уважаемый Сергей Васильевич, а можно ссылочку. С помощью Googlе ничего не нашел. Заранее благодарен.

Томашев Михаил
Сообщения: 787
Зарегистрирован: 18 фев 2008, 11:17
Страна, Регион, Область: Союз Советских Социалистических Республик
Город: ***
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 111 раз

#6 Сообщение Томашев Михаил » 18 фев 2008, 16:40

Горючие жидкости хранить - пожарники не согласуют из за статики
То же самое и к мелким сыпучим относится - могу предположить, что биться будет такой силос будь здоров - тут охрана труда вступиться сможет.

Остается закопать в землю. В таком случае затрудняется перевалка. Да и бетонная конструкция здесь может дешевле выйти.

5 тыс кубов - конструкция серьёзная - маталлические такие обычно варят по месту. Какими методами соединять пластиковые конструкции для обеспечения необходимой прочности?

Найдёте технические решения для устранения проблемы статики и прочного соединения сегментов - дайте знать, так для общего развития

Aleksander
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 08 фев 2008, 11:55
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#7 Сообщение Aleksander » 18 фев 2008, 17:59

Вобщем-то, пока решений нет, есть одни догадки и предположения. К идее использования стеклопластика, для изготовления силосов отношусь скептически. Другое дело - цистерны. Здесь корозионная стойкость явное преимущество перед металлом.
Конструкция будет монолитной (цилиндрическая оболочка) нижняя крышка на бетоном основании, верхняя - приклеется.
Нашел в инете, такую цистерну поставили в Индонезии для хранения кислоты.
Предполагаю, что в кратковременной перспективе окупится быстрее чем металлическая.

Аватара пользователя
Сергей Васильевич
Сообщения: 1042
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 16:04
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

#8 Сообщение Сергей Васильевич » 18 фев 2008, 21:59

Поищите по производителям стеклопластиковых труб и колодцев

Томашев Михаил
Сообщения: 787
Зарегистрирован: 18 фев 2008, 11:17
Страна, Регион, Область: Союз Советских Социалистических Республик
Город: ***
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 111 раз

#9 Сообщение Томашев Михаил » 27 фев 2008, 16:02

В принципе понятно. Для вертикальных емкостей с замоноличенным днищем и фланцевым креплением обечайки думаю вполне реально. Основную нагрузку будет нести замоноличенное днище. Обечайка только боковые нагрузки. Неясно только сколько времени уйдет на доказательство потенциальной безопасности конструкции - металл все таки редко лопается, скорее начинает течь. Здесь картина скорее будет обратная.

Может лучше пластиковые вкладыши в металлические ёмкости делать?

Aleksander
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 08 фев 2008, 11:55
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#10 Сообщение Aleksander » 27 фев 2008, 17:20

Дело в том, что металические емкости нужно собирать, варить, плюс, если использовать для хранения кислот, щелочей, нужны легированые, стойкие к корозии стали. Это все дорого.
Преимущество пластиковой цистерны - способ изготовления. Намотка на оправку, осуществляется под котролем нескольких специалистов и операторов. Процес, в принципе непрерывный. Конструкция изготавливается на месте установки, транспортируется только оборудование.

vasiliy
Сообщения: 275
Зарегистрирован: 25 июн 2008, 17:02
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#11 Сообщение vasiliy » 17 июл 2008, 21:46

[quote="Aleksander"]Дело в том, что металические емкости нужно собирать, варить, плюс, если использовать для хранения кислот, щелочей, нужны легированые, стойкие к корозии стали. Это все дорого.
Преимущество пластиковой цистерны - способ изготовления. Намотка на оправку, осуществляется под котролем нескольких специалистов и операторов. Процес, в принципе непрерывный. Конструкция изготавливается на месте установки, транспортируется только оборудование.[/qu

интересно интересно как вы собрались намоточный станок транспортировать)))а китайцы ваши свистят.ну подумайте логически как намотать 20м диаметр?это какая масса оправки будет?и что за станок это выдержит?

Aleksander
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 08 фев 2008, 11:55
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#12 Сообщение Aleksander » 22 июл 2008, 15:13

vasiliy писал(а):интересно интересно как вы собрались намоточный станок транспортировать)))а китайцы ваши свистят.ну подумайте логически как намотать 20м диаметр?это какая масса оправки будет?и что за станок это выдержит?
Есть такой атракцион "Сюрприз", не знаю в курсе Вы или нет. Но по принципу такого атракциона сделана оснастка. Она, естественно, разборная. Металлические листы крепятся кронштейнами к центру. Цистерна делается из сегментов - 4 или 5 шт.
Кстати, две цистерны для хранения какой-то кислоты изготовили в малайзии. Оборудование с помощью которого изготавливали эти цистерны - американское (китайское тоже было слизано у американцев). Габариты такие же.

vasiliy
Сообщения: 275
Зарегистрирован: 25 июн 2008, 17:02
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#13 Сообщение vasiliy » 22 июл 2008, 17:24

я в курсе про такой атракцион.а так же в курсе насколько чувствительна намотка к вибрациям перекосам и тд. могу допустить стационарную машину размером с 6ти этажный дом.но не передвижную.это уже не сюрприз а колесо обозрения в парке горького)))а обеспечение жесткости оправки вообще задача нетривиальная

Aleksander
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 08 фев 2008, 11:55
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#14 Сообщение Aleksander » 24 июл 2008, 09:00

vasiliy писал(а):я в курсе про такой атракцион.а так же в курсе насколько чувствительна намотка к вибрациям перекосам и тд. могу допустить стационарную машину размером с 6ти этажный дом.но не передвижную.это уже не сюрприз а колесо обозрения в парке горького)))а обеспечение жесткости оправки вообще задача нетривиальная
Высота цистерны 11 м, значит 11м/3м=грубо 4 этажа. Далее разбиваем 11 м на 4 сегмента, получаем около 3 м т.е. 1 этаж, никак ни 6 эт.
вибрации, перекосы, жесткость оправки - это все нюансы производителей оборудования, на которое дается гарантия.

Аватара пользователя
Сергей Васильевич
Сообщения: 1042
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 16:04
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

#15 Сообщение Сергей Васильевич » 24 июл 2008, 21:33

Откуда производитель?

Aleksander
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 08 фев 2008, 11:55
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#16 Сообщение Aleksander » 25 июл 2008, 08:29

Сергей Васильевич писал(а):Откуда производитель?
Китай, фирма LAIDE, США, название фирмы не помню. Статью про цистерны таких габаритов нашел на сайте www.femech.com

yran
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 03 сен 2010, 19:52
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Цистерны

#17 Сообщение yran » 09 фев 2011, 15:52

Здравствуйте, Александр! Подскажите пожалуйста следующую информацию: Вы интересуетесь этим вопросом для того чтобы найти партнеров по изготовлению (пром. производству) или же Вы являетесь заказчиком и хотите заказать изготовление данного изделия для использования в сфере Вашего бизнесса. Исходя из этих вопросов, мы можем Вам дать конкертные ответы. newbuildt@gmail.com

Gonz
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 03 ноя 2010, 11:36
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Цистерны

#18 Сообщение Gonz » 10 фев 2011, 10:48

Александр, добрый день. Если Вас интересует оборудование для производства данной продукции, попробуйте связаться с компанией Машспецстрой, они производят мобильное оборудование для производства емкостей больших диаметров (до 8м).

Ответить

Вернуться в «Композиты/Сomposites materials»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей