Ещё раз о подборе персонала
- Maks42
- Сообщения: 12317
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2764 раза
- Поблагодарили: 3145 раз
- Контактная информация:
Re: Ещё раз о подборе персонала
Есть такая хорошая штука - тимбилдинг, но при текучке кадров он бесполезен.
Yo'q Urush!
-
- Сообщения: 728
- Зарегистрирован: 06 май 2008, 11:51
- Страна, Регион, Область: РФ
- Город: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 30 раз
Re: Ещё раз о подборе персонала
Правильно нужно оценить вес каждого параметра, если порезаный кем то палец приводит к лишению премии всей бригады, то план вы не увидите и людей тоже. Потом система коэффициентов далека от идеала пример: остановили производство на большой ремонт, одну бригаду попросили подработать- помочь ремонтникам, провести работы по заданию технологов, остальные смены в рабочий простой. Ребята трудились неделю, потом по иронии судьбы их смене выпал запуск, который прошел тяжело, в результате куча брака сверх лимита -ну в общем получили ребята столько же, сколько и коллеги находившиеся в рабочем простое. И получается виновных нет так карта легла. Теперь самое интересное: они не уволились и на просьбы подработать не отказываются, вот только подрабатывают кто где спрячется или в курилке.Maks42 писал(а): Моя формула расчета премия включала примерно те же факторы: процент выполнения плана, количество внутренней и внешней некондиции (брака), перерасход сырья (отходы и потери), результаты периодического обхода участка (состояние рабочего места, соблюдение технологии и т.п.), соблюдение правил ВТР и т.д.
- Maks42
- Сообщения: 12317
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2764 раза
- Поблагодарили: 3145 раз
- Контактная информация:
Re: Ещё раз о подборе персонала
На такие случаи должен оформляться акт с указанием причины образования брака, если это не вина рабочих, то это количество брака не должно включаться в расчеты.
Yo'q Urush!
- ПластСтер
- Сообщения: 2905
- Зарегистрирован: 29 окт 2009, 13:15
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Стерлитамак
- Откуда: Как все
- Благодарил (а): 431 раз
- Поблагодарили: 795 раз
- Контактная информация:
Re: Ещё раз о подборе персонала
Kolovorot писал(а):Правильно нужно оценить вес каждого параметра, если порезаный кем то палец приводит к лишению премии всей бригады, то план вы не увидите и людей тоже. Потом система коэффициентов далека от идеала пример: остановили производство на большой ремонт, одну бригаду попросили подработать- помочь ремонтникам, провести работы по заданию технологов, остальные смены в рабочий простой. Ребята трудились неделю, потом по иронии судьбы их смене выпал запуск, который прошел тяжело, в результате куча брака сверх лимита -ну в общем получили ребята столько же, сколько и коллеги находившиеся в рабочем простое. И получается виновных нет так карта легла. Теперь самое интересное: они не уволились и на просьбы подработать не отказываются, вот только подрабатывают кто где спрячется или в курилке.Maks42 писал(а): Моя формула расчета премия включала примерно те же факторы: процент выполнения плана, количество внутренней и внешней некондиции (брака), перерасход сырья (отходы и потери), результаты периодического обхода участка (состояние рабочего места, соблюдение технологии и т.п.), соблюдение правил ВТР и т.д.
Раскритиковать можно любую идею. Но когда рабочий при помощи калькулятора, тарифных и сдельных ставок может посчитать свою зарплату, он будет задавать вопросы почему столько, а я считал столько. У нас такое бывает, и именно в основном за работы связаные с ремонтом и запуском. Пересчитывают совместно с бухгалтером и начальником участка. И нисколько не удивительно, что ошибается в основном именно бухгалтер с начальником, так как один забыл, не записал, другой забИл не посчитал. Бывало пару раз даже грубо разговаривал с бух, но это РЕШАЕМЫЕ рабочие моменты, главное на месте работника без стеснения спрашивать откуда и сколько денег пришло, и если по его мнению ему не доплатили, то либо должны доплатить, либо объяснить в чём он не прав.
Звать меня, Сергей
- Maks42
- Сообщения: 12317
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2764 раза
- Поблагодарили: 3145 раз
- Контактная информация:
Re: Ещё раз о подборе персонала
Поддерживаю на 100% ![Я за :ya-za:](./images/smilies/ex.gif)
Мы даже писали формулы крупными буквами и объясняли рабочим, что и как считается. Если рабочий хоть один раз почувствовал, что с ним поступили несправедливо, то как потом можно ждать от него патриотизма. Премии руководителей рассчитывались немного по другим формулам, но в итоге получались что-то среднее между премиями их подчиненных, и это тоже было справедливо.
![Я за :ya-za:](./images/smilies/ex.gif)
Мы даже писали формулы крупными буквами и объясняли рабочим, что и как считается. Если рабочий хоть один раз почувствовал, что с ним поступили несправедливо, то как потом можно ждать от него патриотизма. Премии руководителей рассчитывались немного по другим формулам, но в итоге получались что-то среднее между премиями их подчиненных, и это тоже было справедливо.
Последний раз редактировалось Maks42 14 сен 2012, 13:55, всего редактировалось 1 раз.
Yo'q Urush!
-
- Сообщения: 728
- Зарегистрирован: 06 май 2008, 11:51
- Страна, Регион, Область: РФ
- Город: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 30 раз
Re: Ещё раз о подборе персонала
Это значит вы хотите реально мотивировать. У меня на работе все совершенно наоборот, вместо повышения сказали, что внедрим справедливую и современную систему мотивации подождите, подождали, систему внедрили, получилась зарплата у всех увеличивается вдвое. Наверху подумали и снизили базовую ставку вдвое.Maks42 писал(а):Поддерживаю на 100%
Мы даже писали формулы крупными буквами и объясняли рабочим, что и как считается. Если рабочий хоть один раз почувствовал, что с ним поступили несправедливо, то как потом можно ждать от него патриотизма. Премии руководителей рассчитывались немного по другим формулам, но в итоге получались как что-то среднее между премиями непосредственных подчиненных, и это тоже было справедливо.
Плюсы:
1. Народ не спешил разбегаться целый год в надежде на новую систему.
2. Затраты на ФОТ не увеличились
Минусы: Работники мотивированы на бумаге, а реально демотивированы видя такой подход.
- kei0112
- Сообщения: 1775
- Зарегистрирован: 25 янв 2012, 15:14
- Страна, Регион, Область: Беларусь
- Город: Минск
- Благодарил (а): 125 раз
- Поблагодарили: 129 раз
Re: Ещё раз о подборе персонала
не согласен.попросил то кто. сам начальник приятным голосом. вот тут то и проявляются личностные качества этого начальника.если он просчитывает на перед- прекрасно знает,что такое запуск после простоя. а если нет- то такой начальник.Maks42 писал(а): остановили производство на большой ремонт, одну бригаду попросили подработать- помочь ремонтникам, провести работы по заданию технологов, остальные смены в рабочий простой. Ребята трудились неделю, потом по иронии судьбы их смене выпал запуск, который прошел тяжело, в результате куча брака сверх лимита -ну в общем получили ребята столько же, сколько и коллеги находившиеся в рабочем простое. И получается виновных нет так карта легла.
![Не знаю :nez-nayu:](./images/smilies/bk.gif)
так наша жизнь - сплошная психология.леха писал(а):попытка все упростить -инерция мышления и опять психология
и опять же хочу напомнить - интересно не про сдельщиков - там проще уже "оцифрованы". стимул для повременщиков -убийц времени
![Думает :du_ma_et:](./images/smilies/bw.gif)
в каждом из нас спит гений. и с каждым днем всё крепче.
МИРУ - МИР!
МИРУ - МИР!
-
- Старпом
- Сообщения: 5893
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: невест
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 1892 раза
- Поблагодарили: 1153 раза
Re: Ещё раз о подборе персонала
Есть мнение что повременщику можно сократить рабочий день www.aup.ru/books/m93/4_3.htm ,главное чтоб было справедливо.
Спасибо деду за Победу!
-
- Сообщения: 728
- Зарегистрирован: 06 май 2008, 11:51
- Страна, Регион, Область: РФ
- Город: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 30 раз
Re: Ещё раз о подборе персонала
Ну у нас же не гараж над каждым начальником еще толпа начальников и тот кто просил реально денег выделить не мог, и тот кто его просил тоже.kei0112 писал(а):Maks42 писал(а):
не согласен.попросил то кто. сам начальник приятным голосом. вот тут то и проявляются личностные качества этого начальника.если он просчитывает на перед- прекрасно знает,что такое запуск после простоя. а если нет- то такой начальник.
-
- Сообщения: 871
- Зарегистрирован: 04 янв 2011, 23:01
- Страна, Регион, Область: ЦФО
- Город: Тверь
- Откуда: Тверь
- Благодарил (а): 18 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Ещё раз о подборе персонала
Немог но обещал ? Это уже будет демотиватором .Kolovorot писал(а):Ну у нас же не гараж над каждым начальником еще толпа начальников и тот кто просил реально денег выделить не мог, и тот кто его просил тоже.kei0112 писал(а):
- Максим Викторович
- Сообщения: 1541
- Зарегистрирован: 21 авг 2007, 13:24
- Страна, Регион, Область: Украина, Луганская область
- Город: Северодонецк
- Откуда: Украина, г. Северодонецк
- Благодарил (а): 253 раза
- Поблагодарили: 255 раз
Re: Ещё раз о подборе персонала
Просто баре еще харчами перебирают, имея более-менее квалифицированные кадры на местах... А у кого задачи поуже и поспециальнее, тот кадры бережет, потому что с биржи труда квалифицированных людей не пришлют, а все больше "широкого" профиля - нет, не бестолковых. а необученных - соответственно БЕСПОЛЕЗНЫХ. А пока обучишь - поседеть можно...
Здоровье - лучшее приобретение, удовольствие - лучшая выгода, внушающий доверие - лучший родственник.
Будда.
Будда.
-
- Сообщения: 728
- Зарегистрирован: 06 май 2008, 11:51
- Страна, Регион, Область: РФ
- Город: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 30 раз
Re: Ещё раз о подборе персонала
Это когда директор он же владелец, а когда директор наемный менеджер, которому дали штатное расписание (с величиной окладов) и работай как хочешь, уходят технологи, энергетики, а он прибавить им зарплату не может, мотивируй самой системой мотивации.Максим Викторович писал(а):Просто баре еще харчами перебирают, имея более-менее квалифицированные кадры на местах... А у кого задачи поуже и поспециальнее, тот кадры бережет, потому что с биржи труда квалифицированных людей не пришлют, а все больше "широкого" профиля - нет, не бестолковых. а необученных - соответственно БЕСПОЛЕЗНЫХ. А пока обучишь - поседеть можно...
- kei0112
- Сообщения: 1775
- Зарегистрирован: 25 янв 2012, 15:14
- Страна, Регион, Область: Беларусь
- Город: Минск
- Благодарил (а): 125 раз
- Поблагодарили: 129 раз
Re: Ещё раз о подборе персонала
прямо в десятку. и что в этой ситуации может сделать подначаленный начальникМаксим Викторович писал(а):Это когда директор он же владелец, а когда директор наемный менеджер, которому дали штатное расписание (с величиной окладов) и работай как хочешь, уходят технологи, энергетики, а он прибавить им зарплату не может, мотивируй самой системой мотивации.
![Не видал? :ne_vi_del:](./images/smilies/bn.gif)
в каждом из нас спит гений. и с каждым днем всё крепче.
МИРУ - МИР!
МИРУ - МИР!
-
- Сообщения: 248
- Зарегистрирован: 25 окт 2011, 18:06
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Иваново
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 7 раз
- Контактная информация:
Re: Ещё раз о подборе персонала
[/quote][quote="
Это когда директор он же владелец, а когда директор наемный менеджер, которому дали штатное расписание (с величиной окладов) и работай как хочешь, уходят технологи, энергетики, а он прибавить им зарплату не может, мотивируй самой системой мотивации.
Плохой ты директор если у хозяина денег выбить не можешь.
-
- Сообщения: 728
- Зарегистрирован: 06 май 2008, 11:51
- Страна, Регион, Область: РФ
- Город: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 30 раз
Re: Ещё раз о подборе персонала
Отсюда http://pikabu.ru/story/motivatsiya_porusski_419043
Сегодня услышал историю про мотивацию по-русски.
Я горд.
Чертовски горд.
Суть: в головном офисе компании BAT решили провести аттракцион невиданной толерантности.
Постановили устроить гей-фестиваль из представителей всех офисов.
В русский офис пришла разнарядка - прислать 3 геев. Менеджмент крепко задумался.
Созвали собрание, начали думать. Придумали.
Вышло постановление: руководители подразделений, которые достигнут самых низких результатов за квартал, едут на гей-парад.
Такого производства, продаж, маркетинга, рекламы, снабжения компания не видела никогда - производительность повысилась на 100% и выше.
И менеджмент добился своих результатов - и профит получили, и пидорасов выбрали.
А вы говорите - премии, обучения, карьерный рост, гимны компании.
Фигня это все.
Сегодня услышал историю про мотивацию по-русски.
Я горд.
Чертовски горд.
Суть: в головном офисе компании BAT решили провести аттракцион невиданной толерантности.
Постановили устроить гей-фестиваль из представителей всех офисов.
В русский офис пришла разнарядка - прислать 3 геев. Менеджмент крепко задумался.
Созвали собрание, начали думать. Придумали.
Вышло постановление: руководители подразделений, которые достигнут самых низких результатов за квартал, едут на гей-парад.
Такого производства, продаж, маркетинга, рекламы, снабжения компания не видела никогда - производительность повысилась на 100% и выше.
И менеджмент добился своих результатов - и профит получили, и пидорасов выбрали.
А вы говорите - премии, обучения, карьерный рост, гимны компании.
Фигня это все.
-
- Сообщения: 1952
- Зарегистрирован: 15 июл 2010, 20:16
- Страна, Регион, Область: РФ
- Город: Не определился
- Благодарил (а): 154 раза
- Поблагодарили: 290 раз
Re: Ещё раз о подборе персонала
Это круто, долго смеялся, разделение коллектива по заслугам.
Теперь они и курить будут в разных местах :о)
Теперь они и курить будут в разных местах :о)
-
- Старпом
- Сообщения: 5893
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: невест
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 1892 раза
- Поблагодарили: 1153 раза
Re: Ещё раз о подборе персонала
Нормальный анекдот (лучше чем Женин о космонавтики) так как есть мнение что эффективность работы разных отделов сравнивать сложно ,и есть мнение что те отделы которые показали лучшие результаты до заварухи ваще не работали -то они и должны получить это звание ,а не те кто и до этого нормально работал и улучшать им особо не чего .Тоесть кого назвать плохим спорный вопрос,а важна именно СПРАВЕДЛИВОСТЬ .
Отдел пыжился не от кнута(иначе пастух точно угодил бы в тройку )-люди УВАЖАЛИ начальника и результата добились коллективно .
Отдел пыжился не от кнута(иначе пастух точно угодил бы в тройку )-люди УВАЖАЛИ начальника и результата добились коллективно .
Спасибо деду за Победу!
-
- Сообщения: 728
- Зарегистрирован: 06 май 2008, 11:51
- Страна, Регион, Область: РФ
- Город: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 30 раз
Re: Ещё раз о подборе персонала
Любая система мотивации это не справедливость. Смена показала плохой результат получила пропорционально меньше никто ведь не станет вникать, что за заболевшего начальника, работал оператор, за оператора грузчик. А если во все вникать и разбираться зачем тогда система?
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей