Пропала регулировка скорости на Haitian 4200

- "Чудеса" случившиеся с вашими дорогими Куаси, Хмельницкими, Одесскими, Белорусскими, Русскими, Немецкими, Китайскими, Итальянскими и даже Американскими машинами.
- Various cases and problems with your IMM: Kuasy from DDR, Soviet-made machines, German, Chinese, American, Italian, Belarusian made machines.
Сообщение
Автор
shlaferov
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 20 сен 2023, 17:25
Страна, Регион, Область: Ростовская область
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Пропала регулировка скорости на Haitian 4200

#1 Сообщение shlaferov » 03 сен 2024, 13:26

Здраствуйте, пропала регулировка скорости, ТПА все движения выполняет с одной скоростью, абсолютно не меняется скорость если на контроллере если выставлять от 1 до 99. Появилась проблема после замены всасывающего гидравлического фильтра и фильтра мягкой отчистки.

ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 5533
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 592 раза
Поблагодарили: 807 раз

Re: Пропала регулировка скорости на Haitian 4200

#2 Сообщение ЗЮМ » 03 сен 2024, 14:47

Модель,тип машины. Год выпуска. Гидроcхема. Фото регулятора потока. Наличие амперметров в электрошкафу Р иQ. Судя по описанию, залёт грязи в регулятор потока скорости. Ни чего не сказали о давлении в системе. Манометр.

shlaferov
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 20 сен 2023, 17:25
Страна, Регион, Область: Ростовская область
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Пропала регулировка скорости на Haitian 4200

#3 Сообщение shlaferov » 03 сен 2024, 15:31

ЗЮМ писал(а):
03 сен 2024, 14:47
Модель,тип машины. Год выпуска. Гидроcхема. Фото регулятора потока. Наличие амперметров в электрошкафу Р иQ. Судя по описанию, залёт грязи в регулятор потока скорости. Ни чего не сказали о давлении в системе. Манометр.
HAITIAN SA4700, горизонтальный тпа, гидравлика, 2012год выпуска, давление в системе есть, смыкание судя манометру работает, подвод отвод сопла на манометре по заданным значениям. гидросхему и амперметры смогу завтра показать
photo_2024-09-03_15-28-03.jpg

ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 5533
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 592 раза
Поблагодарили: 807 раз

Re: Пропала регулировка скорости на Haitian 4200

#4 Сообщение ЗЮМ » 03 сен 2024, 15:44

Регулятор потока. Можем прислать каталог 840 страниц. Там есть такой, проверял. Паспорт -Характеристики. Перебирали, чистили, промывали продували. В аналогичной ситуации. Но вначале амперметры. Сигнал отрабатывает или как? На холостых оборотах сигнал должен быть не большой. Проверить при задании 10%-20%-30%.....90% стрелка должна откланяться прямо пропорционально. Не пропадайте.
Вложения
IMG_20240903_145150_869.jpg
За это сообщение автора ЗЮМ поблагодарил:
shlaferov
Рейтинг: 5%

ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 5533
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 592 раза
Поблагодарили: 807 раз

Re: Пропала регулировка скорости на Haitian 4200

#5 Сообщение ЗЮМ » 03 сен 2024, 15:59

Тестировать удобно по оборотам шнека как меняется поток. Хорошо иметь тахометр. Наши сампальные графики при некоторых разборках ремонтах. Поток в литрах можно посчитать. На шильдике гидромотора объем камеры в см куб. На оборот. Умножаем на число оборотов и отслеживаем динамику.
Вложения
IMG_20240903_160031_990.jpg
IMG_20240903_160009_582.jpg
За это сообщение автора ЗЮМ поблагодарил:
shlaferov
Рейтинг: 5%

shlaferov
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 20 сен 2023, 17:25
Страна, Регион, Область: Ростовская область
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Пропала регулировка скорости на Haitian 4200

#6 Сообщение shlaferov » 03 сен 2024, 16:10

ЗЮМ писал(а):
03 сен 2024, 15:44
Регулятор потока. Можем прислать каталог 840 страниц. Там есть такой, проверял. Паспорт -Характеристики. Перебирали, чистили, промывали продували. В аналогичной ситуации. Но вначале амперметры. Сигнал отрабатывает или как? На холостых оборотах сигнал должен быть не большой. Проверить при задании 10%-20%-30%.....90% стрелка должна откланяться прямо пропорционально. Не пропадайте.
Спасибо, завтра буду у этого ТПА, первым делом проверю напряжение на фишке и пришлю показания амперметра при разных значениях скорости. Я так понимаю можно одно действие тестировать, например подвод сопла, менять параметр скорости и смотреть значения амперметра?
С радостью изучил бы этот каталог
Последний раз редактировалось shlaferov 03 сен 2024, 16:21, всего редактировалось 1 раз.

shlaferov
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 20 сен 2023, 17:25
Страна, Регион, Область: Ростовская область
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Пропала регулировка скорости на Haitian 4200

#7 Сообщение shlaferov » 03 сен 2024, 16:13

ЗЮМ писал(а):
03 сен 2024, 15:59
Тестировать удобно по оборотам шнека как меняется поток. Хорошо иметь тахометр. Наши сампальные графики при некоторых разборках ремонтах. Поток в литрах можно посчитать. На шильдике гидромотора объем камеры в см куб. На оборот. Умножаем на число оборотов и отслеживаем динамику.
понял что лучше не на подводе сопла, а на вращении шнека испытывать

ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 5533
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 592 раза
Поблагодарили: 807 раз

Re: Пропала регулировка скорости на Haitian 4200

#8 Сообщение ЗЮМ » 03 сен 2024, 16:27

Там в клапане единственный демпфер, жиклёр вот у нас был забит гранулой. У вас не факт что тоже самое. Культурная переборка с фотографированием моментов.

ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 5533
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 592 раза
Поблагодарили: 807 раз

Re: Пропала регулировка скорости на Haitian 4200

#9 Сообщение ЗЮМ » 03 сен 2024, 16:39

Раздел Н, стр 712. Файл можно получить по ссылке:
YUKEN Hydraulic Equipment Catalogue Edit.11_080327 (1).pdf
https://disk.yandex.ru/i/VMx4KPA8MCpa7A

ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 5533
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 592 раза
Поблагодарили: 807 раз

Re: Пропала регулировка скорости на Haitian 4200

#10 Сообщение ЗЮМ » 03 сен 2024, 16:42

shlaferov писал(а):
03 сен 2024, 16:13
ЗЮМ писал(а):
03 сен 2024, 15:59
Тестировать удобно по оборотам шнека как меняется поток. Хорошо иметь тахометр. Наши сампальные графики при некоторых разборках ремонтах. Поток в литрах можно посчитать. На шильдике гидромотора объем камеры в см куб. На оборот. Умножаем на число оборотов и отслеживаем динамику.
В принципе на любом потребителе. На подводе сопла только визуально увидите изменение скорости. На гидромоторе на пустом шнеке можно посчитать весь график.

понял что лучше не на подводе сопла, а на вращении шнека испытывать

ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 5533
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 592 раза
Поблагодарили: 807 раз

Re: Пропала регулировка скорости на Haitian 4200

#11 Сообщение ЗЮМ » 03 сен 2024, 17:14

Не дефицит. В доступе информации хватает. 200-500$
Вложения
qfhk3nb22w0gsg80ksgccg4g0g4kcg.png
qfhk3nb22w0gsg80ksgccg4g0g4kcg.png (73.51 КБ) 12506 просмотров
EFBG.png
EFBG.png (54.95 КБ) 12506 просмотров

Артур69
Сообщения: 3428
Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
Страна, Регион, Область: Германия
Город: NRW
Благодарил (а): 1217 раз
Поблагодарили: 1419 раз

Re: Пропала регулировка скорости на Haitian 4200

#12 Сообщение Артур69 » 03 сен 2024, 19:08

shlaferov писал(а):
03 сен 2024, 13:26
Здраствуйте, пропала регулировка скорости, ТПА все движения выполняет с одной скоростью, абсолютно не меняется скорость если на контроллере если выставлять от 1 до 99. Появилась проблема после замены всасывающего гидравлического фильтра и фильтра мягкой отчистки.
Фильтры ,колба со сменным картриджем и цельные?
Если сменные ,я бы для пробы вытащил и без них попробовал. Они наверняка не оригинальные?
Nein zum Krieg.

ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 5533
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 592 раза
Поблагодарили: 807 раз

Re: Пропала регулировка скорости на Haitian 4200

#13 Сообщение ЗЮМ » 03 сен 2024, 19:19

Ми против :ne_ne_ne: При смене всасывающего фильтра всегда есть гарантированный риск проморгать грязь. Неудобно расположена корзина. Заползать с лампой переноской и внимательно промыть протереть носовым платком. Потом ставить фильтроэлемент. Фильтроэлемент стандарт от Наитиана. Без фильтра пробовать? За 12 лет бак мыли? Вопрос. Можно напузырить грязи в систему, достаточно чайной ложки!

Артур69
Сообщения: 3428
Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
Страна, Регион, Область: Германия
Город: NRW
Благодарил (а): 1217 раз
Поблагодарили: 1419 раз

Re: Пропала регулировка скорости на Haitian 4200

#14 Сообщение Артур69 » 03 сен 2024, 19:24

Ну да , наверное, я не привык , что в баке болото . Без фильтра машину гоняли , без проблем. Тоже тестировали. Расположение может конечно выше.
За это сообщение автора Артур69 поблагодарил:
ЗЮМ
Рейтинг: 5%
Nein zum Krieg.

ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 5533
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 592 раза
Поблагодарили: 807 раз

Re: Пропала регулировка скорости на Haitian 4200

#15 Сообщение ЗЮМ » 03 сен 2024, 19:31

Персональное спасибо за участие.

Артур69
Сообщения: 3428
Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
Страна, Регион, Область: Германия
Город: NRW
Благодарил (а): 1217 раз
Поблагодарили: 1419 раз

Re: Пропала регулировка скорости на Haitian 4200

#16 Сообщение Артур69 » 03 сен 2024, 19:37

ЗЮМ писал(а):
03 сен 2024, 19:31
Персональное спасибо за участие.
Поболтать я всегда готов :-): . Особенно если на работе и в поте лица ходим друг за другом.
Nein zum Krieg.

Аватара пользователя
Woolfy
Сообщения: 804
Зарегистрирован: 08 июн 2018, 08:12
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 350 раз

Re: Пропала регулировка скорости на Haitian 4200

#17 Сообщение Woolfy » 04 сен 2024, 03:52

shlaferov писал(а):
03 сен 2024, 16:10
Спасибо, завтра буду у этого ТПА, первым делом проверю напряжение на фишке и пришлю показания амперметра при разных значениях скорости...
Измерение напряжения на "фишке" вас только запутает. Измерять нужно ток через катушку регулятора скорости (расхода). Амперметр в этой цепи обозначается часто буквой F (Flow - поток). Амперметр в цепи регулятора давления обозначается буквой P (Pressure - давление).
При изменении соответствующих параметров на панели оператора ток через катушки тоже будет меняться, но только при движениях (в рабочем режиме).
Выше правильно предположили - попадание сырья/мусора в гидравлику.
С уважением. Белый и пушистый, а не серый и лохматый.

shlaferov
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 20 сен 2023, 17:25
Страна, Регион, Область: Ростовская область
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Пропала регулировка скорости на Haitian 4200

#18 Сообщение shlaferov » 04 сен 2024, 18:32

ЗЮМ писал(а):
03 сен 2024, 15:44
Не пропадайте.
И снова здравствуйте, в общем как оказалось после замены фильтра товарищи хотели страить воздух и крутили не ту гайку на распределителе, как итог расстроили скорость. Гайку ослабили и скорость начала меняться.
По поводу амперметра FLOW. С выключенным двигателем показывает 0,2А. Грею шнек, буду записывать показатели при изменении скорости.
Хочу попробовать откалибровать скорость гайкой по параметрам амперметра, сколько должно показывать на амперметре при скорости 99 например? При скорости 10?
Нормально ли что при выключенном двигателе FLOW 0,2А?
За это сообщение автора shlaferov поблагодарил:
ЗЮМ
Рейтинг: 5%

ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 5533
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 592 раза
Поблагодарили: 807 раз

Re: Пропала регулировка скорости на Haitian 4200

#19 Сообщение ЗЮМ » 04 сен 2024, 18:43

Винт удаления воздуха.
Вложения
qfhk3nb22w0gsg80ksgccg4g0g4kcg~2.png
qfhk3nb22w0gsg80ksgccg4g0g4kcg~2.png (73.79 КБ) 12324 просмотра

Артур69
Сообщения: 3428
Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
Страна, Регион, Область: Германия
Город: NRW
Благодарил (а): 1217 раз
Поблагодарили: 1419 раз

Re: Пропала регулировка скорости на Haitian 4200

#20 Сообщение Артур69 » 04 сен 2024, 18:44

shlaferov писал(а):
04 сен 2024, 18:32
ЗЮМ писал(а):
03 сен 2024, 15:44
Не пропадайте.
И снова здравствуйте, в общем как оказалось после замены фильтра товарищи хотели страить воздух и крутили не ту гайку на распределителе, как итог расстроили скорость. Гайку ослабили и скорость начала меняться.
По поводу амперметра FLOW. С выключенным двигателем показывает 0,2А. Грею шнек, буду записывать показатели при изменении скорости.
Всё как обычно. Где в последний раз лазили , там и причина.
Nein zum Krieg.

shlaferov
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 20 сен 2023, 17:25
Страна, Регион, Область: Ростовская область
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Пропала регулировка скорости на Haitian 4200

#21 Сообщение shlaferov » 04 сен 2024, 18:50

По поводу калибровки по амперметру подскажите?

ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 5533
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 592 раза
Поблагодарили: 807 раз

Re: Пропала регулировка скорости на Haitian 4200

#22 Сообщение ЗЮМ » 04 сен 2024, 19:03

Калибруют в экране инженерных настроек, куда доступ вам запрещен.

ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 5533
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 592 раза
Поблагодарили: 807 раз

Re: Пропала регулировка скорости на Haitian 4200

#23 Сообщение ЗЮМ » 04 сен 2024, 19:08

Не надо пытаться "гайкой" калибровать. И что за гайка такая? Под г образный шестигранник регулировку центральную в торце речь? В системе все откалибровано.Так о какой гайке речь? Можете сказать?
Последний раз редактировалось ЗЮМ 04 сен 2024, 19:17, всего редактировалось 1 раз.

Артур69
Сообщения: 3428
Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
Страна, Регион, Область: Германия
Город: NRW
Благодарил (а): 1217 раз
Поблагодарили: 1419 раз

Re: Пропала регулировка скорости на Haitian 4200

#24 Сообщение Артур69 » 04 сен 2024, 19:11

shlaferov писал(а):
04 сен 2024, 18:50
По поводу калибровки по амперметру подскажите?
Зачем амперметр. У вас современная машина . Должна быть на подобие страница. Зайдёте ли со своим допуском не знаю.
Вложения
20240904_180712.jpg
Nein zum Krieg.

Артур69
Сообщения: 3428
Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
Страна, Регион, Область: Германия
Город: NRW
Благодарил (а): 1217 раз
Поблагодарили: 1419 раз

Re: Пропала регулировка скорости на Haitian 4200

#25 Сообщение Артур69 » 04 сен 2024, 19:29

Да и вообще забудьте все крутилки-ветрелки времён куаси. Только всё с экрана. Да и развоздушивать после замены фильтров ничего не надо. Плиты поганяете несколько раз и всё будет в порядке.
Nein zum Krieg.

ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 5533
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 592 раза
Поблагодарили: 807 раз

Re: Пропала регулировка скорости на Haitian 4200

#26 Сообщение ЗЮМ » 04 сен 2024, 19:35

Подождите с этим. Сбили положение винта принудительного включения золотника. Его надо вернуть в исходное выкрутить. И закручивать пока не почувствуете сопротивление пружины. Стоп. Пол оборота назад. Затем пробовать движения например сопла. С заданием 10%.......99% записать показания амперметра 10 значений. На солиноиде дросселя тоже что то крутили?

ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 5533
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 592 раза
Поблагодарили: 807 раз

Re: Пропала регулировка скорости на Haitian 4200

#27 Сообщение ЗЮМ » 04 сен 2024, 19:39

Артур69 писал(а):
04 сен 2024, 19:29
Да и вообще забудьте все крутилки-ветрелки времён куаси. Только всё с экрана. Да и развоздушивать после замены фильтров ничего не надо. Плиты поганяете несколько раз и всё будет в порядке.
Воздух стравливают с пропорциональников тогда когда нет вообще движений. Их и не будет в том случае если в клапанах воздушные пробки. Инсульт. При снятии клапанов разборки, сборки процедура обязательная. Если движения скорости и давления есть. В этом нет необходимости. При замене фильтра скорее всего нет необходимости стравливать. По ситуации. Обещанной СХЕМЫ нет.
За это сообщение автора ЗЮМ поблагодарил:
Артур69
Рейтинг: 5%

ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 5533
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 592 раза
Поблагодарили: 807 раз

Re: Пропала регулировка скорости на Haitian 4200

#28 Сообщение ЗЮМ » 04 сен 2024, 19:47

Если крутили на обеих катушках. То проверять и шкалу давлений и шкалу скоростей.По поводу калибровки с монитора этим лично не занимался. Есть специально обученные люди с допуском. Но она может не состояться при вмешательстве в винты на клапанах.

ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 5533
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 592 раза
Поблагодарили: 807 раз

Re: Пропала регулировка скорости на Haitian 4200

#29 Сообщение ЗЮМ » 04 сен 2024, 20:17

На странице 714 каталога который вам послали все пробки, винты и прочее прописаны на чертежах. Их роль и назначение.

ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 5533
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 592 раза
Поблагодарили: 807 раз

Re: Пропала регулировка скорости на Haitian 4200

#30 Сообщение ЗЮМ » 04 сен 2024, 20:31

Чего можно ожидать? Клапан комбинированный отвечает и за скорость и давление. Амперметры буду отрабатывать согласно установок. Скорости и давления визуально не все. За счёт изменения усилия на пружине принудительно. По причине ограничения рабочего хода золотников. Аппаратура без обратной связи по электронике. Интересно однако с некоторыми работать все одно как с глухонемыми :-):

Ответить

Вернуться в «Термопластавтоматы не могут без ремонта/Injection molding machines need in repair»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя