Электросети

[Serjio]

Здравствуйте!
Затеял я в 2016г увеличение электрической мощности. Получил договор и ТУ. Оплатил подключение
Сразу появилась фирмочка с 10-тикратным ценником. СКазали "без нас не подключитесь". Решил сам построить трансформаторную подстанцию. Сети запросили вознаграждение в 400тыр или обещали "неподключить" никогда. НЕЗАПЛАТИЛ.
Прошёл ФАС Московской обл, ФАС РФ и Генеральную прокуратуру. После всего этого МОЭСК (Электросети) построили до меня ЛЭП, приняли подстанцию подписали все бумаги.
Но не включают.
Говорят что бы зарегистрировал подстанцию в Ростехнадзоре. Ростехнадзор письменно ответил что раз подстанция до 670КВТ и для коммерческих целей то регистрировать не нужно. Так же сказали что электросети занимаются не своим делом. Уведомил об этом МОЭСК. Они говорят что в 2016г. был договор оформлен на частное лицо и без регистрации неподключим. Получается тупик. Чего они и хотят.
Как с этими электросетями быть? Куда жаловаться? Как на них найти управу?

[vodav]

ФЗ №35 от 26.03.2003г. Вам поможет.

[Serjio]

Всё что надо из этого закона вычитал.
Плевали электросети на закон. ФАС и прокуратура им не указ.
Как заставить их этот закон выполнять?
Говрят что хуже них только газовики.

[Shadow]

Мне подстанция на 300 кВт обошлась в 2 млн в сумме. Бегать по кабинетам дороже выходило.

[Serjio]

Мне за эту сумму 63кВт получается.

[Shadow]

Не ну это вообще грабеж. Потом ещё и по 7 рэ платить заставят.
А мобильные не рассматривали? На газу- там цена около 3х вроде как.

[Serjio]

Что это за мобильные на газу?

[ПластСтер]

Хоть тема и старая, решил оживить.
Сегодня пришла реклама на почту: https://roltrent.ru/services/arenda/.
Кто то видел вживую? Может кто пробовал даже? Ну или вообще, какие у кого мысли?

[sedoykornet]

Хоть тема и старая, решил оживить.
Сегодня пришла реклама на почту: https://roltrent.ru/services/arenda/.
Кто то видел вживую? Может кто пробовал даже? Ну или вообще, какие у кого мысли?

Знакомился с работающим генератором на 100КВт в Миассе. Использовался как доп.источник эл.питания. В 2012 году не был решён вопрос пиковых нагрузок. А так надёжная техника и простая. Адрес в личке.

[Iron Smile]

Хоть тема и старая, решил оживить.
Сегодня пришла реклама на почту: https://roltrent.ru/services/arenda/.
Кто то видел вживую? Может кто пробовал даже? Ну или вообще, какие у кого мысли?

Это не те ли, которые IKEA, на 25 млрд "обули"?))

[Iron Smile]

Может кому интересно станет, имеется оборудование позволяющее экономить до 20% электроэнергии в сетях 0,4 кВ, и нормализировать параметры напряжения, дабы оборудование не горело и не слетало. Подробности можно в личку

[Iron Smile]

Коллеги!
Возник вопрос по электросетям... Увы, кризис добрался и до меня. Решились взяться за новое направление - оборудование для нормализации параметров напряжения.
В этой связи вопрос, насколько критичны в работе ТПА, экструдеров, качество напряжения, у кого как влияет перекосы фаз, COS FI, высшие гармоники?
Кто как решает эти проблемы?

[Shadow]

Коллеги!
Возник вопрос по электросетям... Увы, кризис добрался и до меня. Решились взяться за новое направление - оборудование для нормализации параметров напряжения.
В этой связи вопрос, насколько критичны в работе ТПА, экструдеров, качество напряжения, у кого как влияет перекосы фаз, COS FI, высшие гармоники?
Кто как решает эти проблемы?

У нас на низких оборотах экструдера как то ТПуха загорелась. Работали чет сутки на таком режиме. Позвонили энергетикам, наехали на них да и делов. Сейчас у нас 2 транса, один на частотники оборудования, другой на электронику, а то на одном если сидеть компы горят.

[Артур69]

Коллеги!
Возник вопрос по электросетям... Увы, кризис добрался и до меня. Решились взяться за новое направление - оборудование для нормализации параметров напряжения.
В этой связи вопрос, насколько критичны в работе ТПА, экструдеров, качество напряжения, у кого как влияет перекосы фаз, COS FI, высшие гармоники?
Кто как решает эти проблемы?

Может надоел уже всем , но поделюсь одной информацией. У нас решили проблему позволяющую сильно экономить на электроэнергии , но и увеличить продолжительность жизни моторов ТПА. Речь идёт о таких моторконтроллерах. Висят у нас на всех , особенно старых и энергожрущих агрегатах. Что он стоит и как его купить в России, не скажу . Скорее всего можно. Страничку прилагаю , при надобности переведите.
http://www.eskap.de/katalog/MK-Flyer.pdf

[Shadow]

Кинул своему гл. Инженеру. Вот что ответил:

есть установки , когда косинус фи падает, из-за малой частоты, они его компенсируют.. батареей конденсаторов и блоком спирально намотанных обмоток... решили как то мы на Гураринском м.р испытать... около 4 млн . она обошлась на 1 скважину мощностью 120 кВт... через 2 недели пожар... сгорел весь шкаф... так как когда частота обратно повышается что нельзя что б она работала.. она должна четко компенсировать только тот объем что потребляет мотор...
она у нас на 120 кВт была размерами - основвние 1.5*1.5 м и в выстоту 2.5
их принцип.... они ставятся после счетчика и когда коэфф мощности сети падает, то реактивный ток, которому некуда деваться поедается трансом... бежит обратно от частотного преобразователя, но... счетчик то реактивку не считает!!!! если он электронный, а толькот активную.
Короче нам не актуально.

Вот они:
https://khomovelectro.ru/catalog/kondes ... gJrFvD_BwE

[st_alexander]

Кинул своему гл. Инженеру. Вот что ответил:

есть установки , когда косинус фи падает, из-за малой частоты, они его компенсируют.. батареей конденсаторов и блоком спирально намотанных обмоток... решили как то мы на Гураринском м.р испытать... около 4 млн . она обошлась на 1 скважину мощностью 120 кВт... через 2 недели пожар... сгорел весь шкаф... так как когда частота обратно повышается что нельзя что б она работала.. она должна четко компенсировать только тот объем что потребляет мотор...
она у нас на 120 кВт была размерами - основвние 1.5*1.5 м и в выстоту 2.5
их принцип.... они ставятся после счетчика и когда коэфф мощности сети падает, то реактивный ток, которому некуда деваться поедается трансом... бежит обратно от частотного преобразователя, но... счетчик то реактивку не считает!!!! если он электронный, а толькот активную.
Короче нам не актуально.

Вот они:
https://khomovelectro.ru/catalog/kondes ... gJrFvD_BwE

Да, хотел написать, что у нас экономия с помощью компенсаторов реактивной мощности зависит от поставщика э/э (ну и его желания с его счетчиками). Конкретно у нас тоже не прокатит.

[Woolfy]

...Решились взяться за новое направление - оборудование для нормализации параметров напряжения...

Изобрели автоматические компенсаторы реактивной мощности? Нам об этом ещё в школе рассказывали. Лет 10 назад предложил такое директору. Заказал установку в профильной организации (для КТП на 400 кВА). Обошлась что-то около 100 тыс. с небольшим, на контроллере BR6000, компоненты EPCOS, если я правильно помню. Расчёт, правда, самому пришлось сделать, зато организация сделала обследование электрошкафов с тепловизором - сильно помогло в дальнейшем. Всё чудненько работало. Позже уволился и, по слухам, при реконструкции цеха установку отключили и больше не использовали. Подозреваю, что большинство электриков просто не умеет работать с таким оборудованием.
Если кто захочет сам поставить компенсатор(ы) - там довольно много подводных камней. Места установки сильнейшим образом зависят от топологии электросети и применяемого оборудования. Но проблемы решаемы.
Более современно применять частотные преобразователи (с рекуператорами). Но и значительно дороже.

[Артур69]

Я вот честно говоря немного запутался . Мы правда говорим об одном и том же? Просто когда они презентовали этот аппарат , лет 10 назад, как своё нововведение, через какое-то время мы взяли у них 10 штук. Наш электрик без проблем повести их прямиком на машины . Эксплуатируем до сих пор. Без нареканий . Он создан только для оптимальной работы мотора и на этом экономия электроэнергии.

Контроллер MK: Экономия затрат на электроэнергию с помощью машин для обработки пластмасс
Трехфазные асинхронные двигатели имеют наилучший КПД только при номинальной нагрузке. Если такие двигатели часто эксплуатируются в режиме частичной нагрузки или на холостом ходу, это значительно ухудшается и возникают расходы на электроэнергию, которых можно избежать. Для этой цели MK-Steuerung GmbH предлагает современную электронику управления двигателем с функцией измерения нагрузки, с помощью которой можно уменьшить эти потери.

Типичными примерами работы на холостом ходу при полной и частичной нагрузке являются приводы в насосах, компрессорах, машинах для литья под давлением и глубокой вытяжке и т.д.

В простых случаях достаточно простого секундомера для определения отношения нагрузки / времени простоя с достаточной точностью. При частой работе с частичной нагрузкой все становится немного сложнее. Чтобы иметь возможность оценить это, необходимо, чтобы высота груза с течением времени, но это также может быть определено с достаточной точностью с помощью простых электрических измерительных приборов.

[Woolfy]

Думаю, что это одно и тоже, но для разных мощностей (нагрузок). Если компенсатор рассчитать на единичную нагрузку (электродвигатель), то это будет максимально эффективное, но и самое дорогое решение. Если его рассчитать как универсальный на переменную нагрузку, то эффективность немножко снизится, но зато сильно упадёт стоимость технического решения.
Выбор бывает разный.

[Iron Smile]

Коллеги!
Возник вопрос по электросетям... Увы, кризис добрался и до меня. Решились взяться за новое направление - оборудование для нормализации параметров напряжения.
В этой связи вопрос, насколько критичны в работе ТПА, экструдеров, качество напряжения, у кого как влияет перекосы фаз, COS FI, высшие гармоники?
Кто как решает эти проблемы?

Может надоел уже всем , но поделюсь одной информацией. У нас решили проблему позволяющую сильно экономить на электроэнергии , но и увеличить продолжительность жизни моторов ТПА. Речь идёт о таких моторконтроллерах. Висят у нас на всех , особенно старых и энергожрущих агрегатах. Что он стоит и как его купить в России, не скажу . Скорее всего можно. Страничку прилагаю , при надобности переведите.
http://www.eskap.de/katalog/MK-Flyer.pdf

Извиняюсь, немного выпал из темы...
Артур, спасибо за ссылку, трудности с переводом с немецкого... Займусь на досуге.
Думается, наши, отечественное поинтереснее, будет? Сдается, решает большинство озвученных проблем. Да и по цене, возможно дешевле...
Описание в буклете по ссылке: https://normel-spb.ru/pdf/bukletNORMEL.pdf

[Артур69]

Может надоел уже всем , но поделюсь одной информацией. У нас решили проблему позволяющую сильно экономить на электроэнергии , но и увеличить продолжительность жизни моторов ТПА. Речь идёт о таких моторконтроллерах. Висят у нас на всех , особенно старых и энергожрущих агрегатах. Что он стоит и как его купить в России, не скажу . Скорее всего можно. Страничку прилагаю , при надобности переведите.
http://www.eskap.de/katalog/MK-Flyer.pdf

Извиняюсь, немного выпал из темы...
Артур, спасибо за ссылку, трудности с переводом с немецкого... Займусь на досуге.
Думается, наши, отечественное поинтереснее, будет? Сдается, решает большинство озвученных проблем. Да и по цене, возможно дешевле...
Описание в буклете по ссылке: https://normel-spb.ru/pdf/bukletNORMEL.pdf

Очень интересное решение. Я бы сказал с более широким спектром применения. Интересно было бы узнать о опыте практического применения, если у кого есть. Я повторюсь , то что я показывал , изобретён в 2010 году и только для моторов . Они его на к- мессе в Дюссельдорфе показывали . Но принцип я думаю похож , если не одинаков. Важна конечно цена и перекроит ли экономия затраты. Здесь они ещё давили на понижения co2 , а этот фактор сразу многих с ума сводит

[Iron Smile]

Извиняюсь, немного выпал из темы...
Артур, спасибо за ссылку, трудности с переводом с немецкого... Займусь на досуге.
Думается, наши, отечественное поинтереснее, будет? Сдается, решает большинство озвученных проблем. Да и по цене, возможно дешевле...
Описание в буклете по ссылке: https://normel-spb.ru/pdf/bukletNORMEL.pdf

Очень интересное решение. Я бы сказал с более широким спектром применения. Интересно было бы узнать о опыте практического применения, если у кого есть. Я повторюсь , то что я показывал , изобретён в 2010 году и только для моторов . Они его на к- мессе в Дюссельдорфе показывали . Но принцип я думаю похож , если не одинаков. Важна конечно цена и перекроит ли экономия затраты. Здесь они ещё давили на понижения co2 , а этот фактор сразу многих с ума сводит

В "нашем случае", на СО2 не давят...)) Давят на экономию до 24% электроэнергии. Где ж вы в электродвигателе СО2 возьмете?!)))
А это в свою очередь уже много чего экономит. И СО2 в порядке и собственный карман. Главное - оборудование работает превосходно. Даже лампочки в несколько раз меньше менять приходится.

[Артур69]

Очень интересное решение. Я бы сказал с более широким спектром применения. Интересно было бы узнать о опыте практического применения, если у кого есть. Я повторюсь , то что я показывал , изобретён в 2010 году и только для моторов . Они его на к- мессе в Дюссельдорфе показывали . Но принцип я думаю похож , если не одинаков. Важна конечно цена и перекроит ли экономия затраты. Здесь они ещё давили на понижения co2 , а этот фактор сразу многих с ума сводит

В "нашем случае", на СО2 не давят...)) Давят на экономию до 24% электроэнергии. Где ж вы в электродвигателе СО2 возьмете?!)))
А это в свою очередь уже много чего экономит. И СО2 в порядке и собственный карман. Главное - оборудование работает превосходно. Даже лампочки в несколько раз меньше менять приходится.

. Я видимо не корректно выразился. Уменьшение выброса со2 , как следствие экономии электроэнергии. Просто здесь всё сложнее. Экономишь молодец, но это твои проблемы. Но измени на , уменьшаю выброс , сразу другая реакция. Можно под эту тему у государства не плохие субсидии выклянчить . Кстати , а как с солярами дело обстоит?. Насколько развито. Здесь берёшь для своих нужд , если есть не использованные объемы, продаёшь государству. Цена конечно ниже чем они продают. Это и понятно.

[Iron Smile]

В "нашем случае", на СО2 не давят...)) Давят на экономию до 24% электроэнергии. Где ж вы в электродвигателе СО2 возьмете?!)))
А это в свою очередь уже много чего экономит. И СО2 в порядке и собственный карман. Главное - оборудование работает превосходно. Даже лампочки в несколько раз меньше менять приходится.

. Я видимо не корректно выразился. Уменьшение выброса со2 , как следствие экономии электроэнергии. Просто здесь всё сложнее. Экономишь молодец, но это твои проблемы. Но измени на , уменьшаю выброс , сразу другая реакция. Можно под эту тему у государства не плохие субсидии выклянчить . Кстати , а как с солярами дело обстоит?. Насколько развито. Здесь берёшь для своих нужд , если есть не использованные объемы, продаёшь государству. Цена конечно ниже чем они продают. Это и понятно.

Артур, с солярой?!
К электросетям она какое отношение имеет?))
А с солярой... Пока не потратишь, либо не сольешь...

[Артур69]

Sorry. Solarenergie. Как это называется ? . Принимающие панели на крыше . Для преобразования солнечной энергии .

[Iron Smile]

Sorry. Solarenergie. Как это называется ? . Принимающие панели на крыше . Для преобразования солнечной энергии .

Артур, нет тут такого! Здесь вам не там...
Знаю о другом. Люди устанавливали солнечные панели, для экономии, дабы не покупать, не подключаться. Приходят местные сети и пытаются еще оштрафовать " за неиспользование электроэнергии"...

[Артур69]

Sorry. Solarenergie. Как это называется ? . Принимающие панели на крыше . Для преобразования солнечной энергии .

Артур, нет тут такого! Здесь вам не там...
Знаю о другом. Люди устанавливали солнечные панели, для экономии, дабы не покупать, не подключаться. Приходят местные сети и пытаются еще оштрафовать " за неиспользование электроэнергии"...

Ну это уже беспредел. Я мог бы понять нецелесообразность из-за погодных условий. Хотя по-моему есть варианты для любых регионов. Почему бы не поддержать, не понятно. Ну да . Кто-то находит , а кто-то от этого теряет . А к общему решению не придут.

[Артур69]

Просто у нас все крыши фирма, а это не малая территория, ими обложены . Плюсы на лицо.

[Iron Smile]

Я вот честно говоря немного запутался . Мы правда говорим об одном и том же? Просто когда они презентовали этот аппарат , лет 10 назад, как своё нововведение, через какое-то время мы взяли у них 10 штук. Наш электрик без проблем повести их прямиком на машины . Эксплуатируем до сих пор. Без нареканий . Он создан только для оптимальной работы мотора и на этом экономия электроэнергии.

Контроллер MK: Экономия затрат на электроэнергию с помощью машин для обработки пластмасс
Трехфазные асинхронные двигатели имеют наилучший КПД только при номинальной нагрузке. Если такие двигатели часто эксплуатируются в режиме частичной нагрузки или на холостом ходу, это значительно ухудшается и возникают расходы на электроэнергию, которых можно избежать. Для этой цели MK-Steuerung GmbH предлагает современную электронику управления двигателем с функцией измерения нагрузки, с помощью которой можно уменьшить эти потери.

Типичными примерами работы на холостом ходу при полной и частичной нагрузке являются приводы в насосах, компрессорах, машинах для литья под давлением и глубокой вытяжке и т.д.

В простых случаях достаточно простого секундомера для определения отношения нагрузки / времени простоя с достаточной точностью. При частой работе с частичной нагрузкой все становится немного сложнее. Чтобы иметь возможность оценить это, необходимо, чтобы высота груза с течением времени, но это также может быть определено с достаточной точностью с помощью простых электрических измерительных приборов.

Вернемся к нашим... нет, не баранам. Ящикам... Подскажите, эти контроллеры МК, могут выровнять COS FI, напряжение по фазам?

[Артур69]

Я вот честно говоря немного запутался . Мы правда говорим об одном и том же? Просто когда они презентовали этот аппарат , лет 10 назад, как своё нововведение, через какое-то время мы взяли у них 10 штук. Наш электрик без проблем повести их прямиком на машины . Эксплуатируем до сих пор. Без нареканий . Он создан только для оптимальной работы мотора и на этом экономия электроэнергии.

Контроллер MK: Экономия затрат на электроэнергию с помощью машин для обработки пластмасс
Трехфазные асинхронные двигатели имеют наилучший КПД только при номинальной нагрузке. Если такие двигатели часто эксплуатируются в режиме частичной нагрузки или на холостом ходу, это значительно ухудшается и возникают расходы на электроэнергию, которых можно избежать. Для этой цели MK-Steuerung GmbH предлагает современную электронику управления двигателем с функцией измерения нагрузки, с помощью которой можно уменьшить эти потери.

Типичными примерами работы на холостом ходу при полной и частичной нагрузке являются приводы в насосах, компрессорах, машинах для литья под давлением и глубокой вытяжке и т.д.

В простых случаях достаточно простого секундомера для определения отношения нагрузки / времени простоя с достаточной точностью. При частой работе с частичной нагрузкой все становится немного сложнее. Чтобы иметь возможность оценить это, необходимо, чтобы высота груза с течением времени, но это также может быть определено с достаточной точностью с помощью простых электрических измерительных приборов.

Вернемся к нашим... нет, не баранам. Ящикам... Подскажите, эти контроллеры МК, могут выровнять COS FI, напряжение по фазам?

Даже затрудняюсь ответить. Сейчас на работу собираюсь, гляну в инструкции или может ещё электрика выловлю , который ставил. Я с электричкой на вы . Кроме предохранители в машине поменять или реле какое прозвонить стараюсь никуда не лезть.