Как отличить литьевой ПММА от экструзионного ПММА

- Все вопросы, касающиеся непосредственно пластиков: гомополимеров и сополимеров, например ПЭ, ПП, ПС, ПВХ, ПК, ПЭТФ, каучуки и т.д.
- All questions about plastics and polymers: homopolymers, copolymers, e.g. PE, PP, PS, PVC, PC, PET, etc.
Ответить
Сообщение
Автор
Andrw747
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 12 июл 2019, 14:02
Страна, Регион, Область: Московская
Город: Москва
Поблагодарили: 1 раз
Russia

Как отличить литьевой ПММА от экструзионного ПММА

#1 Сообщение Andrw747 » 12 июл 2019, 15:13

Добрый день!

2 вопроса по ПММА (полиметилметакрилату):

- Подскажите пожалуйста, как проще всего отличить литьевой ПММА от экструзионного?
- Почему ПММА материал при одних и тех же режимах перерабатывается по разному? Один на выходе имеет равномерный расплав, а другой - не плавится и на выходе идет хлопьями (см фото)
Вложения
6668.JPG
хлопья
6667.JPG
равномерный расплав

Юрий Новатор
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 28 июл 2016, 11:40
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Краснодар
Поблагодарили: 1 раз
Russia

Re: Как отличить литьевой ПММА от экструзионного ПММА

#2 Сообщение Юрий Новатор » 12 июл 2019, 16:28

Добрый день.
Есть ли у Вас ...
откорректировал Админ

Andrw747
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 12 июл 2019, 14:02
Страна, Регион, Область: Московская
Город: Москва
Поблагодарили: 1 раз
Russia

Re: Как отличить литьевой ПММА от экструзионного ПММА

#3 Сообщение Andrw747 » 12 июл 2019, 17:22

извините, но вы не по теме вопроса

Аватара пользователя
Shadow
Сообщения: 2546
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 12:53
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Томск
Откуда: Tomsk
Благодарил (а): 137 раз
Поблагодарили: 349 раз
Контактная информация:

Re: Как отличить литьевой ПММА от экструзионного ПММА

#4 Сообщение Shadow » 12 июл 2019, 17:32

Литьевой и экструзионный ПММА при одних и тех же режимах перерабатывается по разному. Один на выходе имеет равномерный расплав, а другой - не плавится и на выходе идет хлопьями. Вот так и отличается...

А чтоб проще, так птр мерьте.

Andrw747
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 12 июл 2019, 14:02
Страна, Регион, Область: Московская
Город: Москва
Поблагодарили: 1 раз
Russia

Re: Как отличить литьевой ПММА от экструзионного ПММА

#5 Сообщение Andrw747 » 12 июл 2019, 18:54

Shadow писал(а):
12 июл 2019, 17:32
Литьевой и экструзионный ПММА при одних и тех же режимах перерабатывается по разному. Один на выходе имеет равномерный расплав, а другой - не плавится и на выходе идет хлопьями. Вот так и отличается...

А чтоб проще, так птр мерьте.
И их вместе нельзя перерабатывать?

Аватара пользователя
Shadow
Сообщения: 2546
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 12:53
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Томск
Откуда: Tomsk
Благодарил (а): 137 раз
Поблагодарили: 349 раз
Контактная информация:

Re: Как отличить литьевой ПММА от экструзионного ПММА

#6 Сообщение Shadow » 13 июл 2019, 04:08

Литьевой имеет слишком высокую ММ. Это тоже самое что сшитый пэ перерабатывать.

Andrw747
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 12 июл 2019, 14:02
Страна, Регион, Область: Московская
Город: Москва
Поблагодарили: 1 раз
Russia

Re: Как отличить литьевой ПММА от экструзионного ПММА

#7 Сообщение Andrw747 » 13 июл 2019, 11:53

Shadow писал(а):
13 июл 2019, 04:08
Литьевой имеет слишком высокую ММ. Это тоже самое что сшитый пэ перерабатывать.
Я так понял (покопался на форуме) сшитый пэ сжигают и полученные остатки добавляют в какую песчанонаполненную смесь....или я не так понял?
А можно где-нибудь информацию почитать по вторичной переработке литьевого пмма.

kor
Сообщения: 548
Зарегистрирован: 18 фев 2017, 11:10
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Ижевск
Благодарил (а): 237 раз
Поблагодарили: 253 раза
Russia

Re: Как отличить литьевой ПММА от экструзионного ПММА

#8 Сообщение kor » 13 июл 2019, 15:21

Наверно, самым простым способом было бы разобраться с поставщиком вторички.
Литьевой ПММА редкий товар на рынке. Где ж его найти-то?
Если Вы не в курсе, то литьевые марки имеют высокие значения показателя текучести расплава (ПТР, г/10мин.), что является выражением низких молекулярных масс ММ полимера. Это - чтобы литьевая машина немножко напряглась и быстро плюнула в форму дозу полимера. А экструзионные марки имеют низкую текучесть (ПТР), высокую ММ, чтобы прочность расплава была высокой, и экструдируемый материал не рвался при непрерывном вытягивании из головки.
Поэтому литьевые марки экструзией переработать проблематично.

Andrw747
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 12 июл 2019, 14:02
Страна, Регион, Область: Московская
Город: Москва
Поблагодарили: 1 раз
Russia

Re: Как отличить литьевой ПММА от экструзионного ПММА

#9 Сообщение Andrw747 » 14 июл 2019, 15:48

kor писал(а):
13 июл 2019, 15:21
Наверно, самым простым способом было бы разобраться с поставщиком вторички.
Литьевой ПММА редкий товар на рынке. Где ж его найти-то?
Если Вы не в курсе, то литьевые марки имеют высокие значения показателя текучести расплава (ПТР, г/10мин.), что является выражением низких молекулярных масс ММ полимера. Это - чтобы литьевая машина немножко напряглась и быстро плюнула в форму дозу полимера. А экструзионные марки имеют низкую текучесть (ПТР), высокую ММ, чтобы прочность расплава была высокой, и экструдируемый материал не рвался при непрерывном вытягивании из головки.
Поэтому литьевые марки экструзией переработать проблематично.
Я немного запутался...
Литьевой пмма - листы, произведённые методом литья.
Экструзионный пмма - листы, методом выдавливания через плоскощелевую головку.
Вторичные листы пмма, можно перерабатывать экструзией, а листы литьевого пмма, а листы литьевого пмма нельзя в «чистом» виде на экструдере переработать или можно с какими то добавками?

Аватара пользователя
Shadow
Сообщения: 2546
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 12:53
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Томск
Откуда: Tomsk
Благодарил (а): 137 раз
Поблагодарили: 349 раз
Контактная информация:

Re: Как отличить литьевой ПММА от экструзионного ПММА

#10 Сообщение Shadow » 15 июл 2019, 07:05

Я под литьевым ПММА понимаю блочную полимеризацию. Это когда нужно достичь более высоких показателей по удару и впринципе по физике. В основном это листы. ММ там под миллион.
Экструзионный ПММА это эмульсионный способ получения, когда есть возможность регулировки ММ. Делается это чтобы можно было перерабатывать гранулы и литьём под давлением и экструзией.

Andrw747
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 12 июл 2019, 14:02
Страна, Регион, Область: Московская
Город: Москва
Поблагодарили: 1 раз
Russia

Re: Как отличить литьевой ПММА от экструзионного ПММА

#11 Сообщение Andrw747 » 15 июл 2019, 10:03

Shadow писал(а):
15 июл 2019, 07:05
Я под литьевым ПММА понимаю блочную полимеризацию. Это когда нужно достичь более высоких показателей по удару и впринципе по физике. В основном это листы. ММ там под миллион.
Экструзионный ПММА это эмульсионный способ получения, когда есть возможность регулировки ММ. Делается это чтобы можно было перерабатывать гранулы и литьём под давлением и экструзией.
Т.е. ПММА с блочной полимеризацией не подлежит вторичной переработке?

Аватара пользователя
Shadow
Сообщения: 2546
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 12:53
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Томск
Откуда: Tomsk
Благодарил (а): 137 раз
Поблагодарили: 349 раз
Контактная информация:

Re: Как отличить литьевой ПММА от экструзионного ПММА

#12 Сообщение Shadow » 15 июл 2019, 12:35

Точно не уверен, но можно передробить в порошок и использовать при производстве того же литьевого листа.... Тем более что при производстве итак используют двухступенчатую полимеризацию.

kor
Сообщения: 548
Зарегистрирован: 18 фев 2017, 11:10
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Ижевск
Благодарил (а): 237 раз
Поблагодарили: 253 раза
Russia

Re: Как отличить литьевой ПММА от экструзионного ПММА

#13 Сообщение kor » 15 июл 2019, 17:37

А я под литьевым ПММА понимаю гранулированный или передробленный из отлитых изделий. А что имеется у вас в качестве исходного сырья?

kor
Сообщения: 548
Зарегистрирован: 18 фев 2017, 11:10
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Ижевск
Благодарил (а): 237 раз
Поблагодарили: 253 раза
Russia

Re: Как отличить литьевой ПММА от экструзионного ПММА

#14 Сообщение kor » 15 июл 2019, 17:39

Отлитых методом литья под давлением.

kor
Сообщения: 548
Зарегистрирован: 18 фев 2017, 11:10
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Ижевск
Благодарил (а): 237 раз
Поблагодарили: 253 раза
Russia

Re: Как отличить литьевой ПММА от экструзионного ПММА

#15 Сообщение kor » 15 июл 2019, 20:22

Я прошу прощения за то, что ввожу Вас в заблуждение. Не знала, что блочный ПММА называют литьевым.
viewtopic.php?f=25&t=10944&p=46050&hili ... ММА#p46009

Andrw747
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 12 июл 2019, 14:02
Страна, Регион, Область: Московская
Город: Москва
Поблагодарили: 1 раз
Russia

Re: Как отличить литьевой ПММА от экструзионного ПММА

#16 Сообщение Andrw747 » 16 июл 2019, 09:54

Shadow писал(а):
15 июл 2019, 12:35
Точно не уверен, но можно передробить в порошок и использовать при производстве того же литьевого листа.... Тем более что при производстве итак используют двухступенчатую полимеризацию.
Гранулы из литьевого ПММА вообще реально получить или равномерный расплав, а то у меня на выходе из экструдера только хлопьями получается...
Есть ли какая то информация по режимам переработки?

Аватара пользователя
Shadow
Сообщения: 2546
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 12:53
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Томск
Откуда: Tomsk
Благодарил (а): 137 раз
Поблагодарили: 349 раз
Контактная информация:

Re: Как отличить литьевой ПММА от экструзионного ПММА

#17 Сообщение Shadow » 16 июл 2019, 14:06

Andrw747 писал(а):
16 июл 2019, 09:54
Shadow писал(а):
15 июл 2019, 12:35
Точно не уверен, но можно передробить в порошок и использовать при производстве того же литьевого листа.... Тем более что при производстве итак используют двухступенчатую полимеризацию.
Гранулы из литьевого ПММА вообще реально получить или равномерный расплав, а то у меня на выходе из экструдера только хлопьями получается...
Есть ли какая то информация по режимам переработки?
пробуйте, потом поделитесь с нами результатами. по мне так лучше дробить в пыль и в рециклинг литья.

kor
Сообщения: 548
Зарегистрирован: 18 фев 2017, 11:10
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Ижевск
Благодарил (а): 237 раз
Поблагодарили: 253 раза
Russia

Re: Как отличить литьевой ПММА от экструзионного ПММА

#18 Сообщение kor » 16 июл 2019, 14:44

Чисто теоретически можно попробовать добавить к дробленке чистого ПММА, предназначенного для литья под давлением, например, Дакрила.
Хорошо бы предварительно подогнать текучесть (ПТР) под ваш материал, который перерабатывается хорошо.

Ответить

Вернуться в «Полимеры/Plastics and polymers»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей