20 кг/ч на шнеке 90мм

- Обслуживаем и ремонтируем экструзионную технику: одношнековые и многошнековые мясорубки, их хвосты, коэструдеры, а также валки и каландры заодно.
- Service and maintenance of extruders and extrusion lines. 1-screw and 2-screw extruders, co-extruders, lines, and line components, e.g. calenders.
Ответить
Сообщение
Автор
Umsky
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 19 апр 2017, 19:12
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Запорожье
Благодарил (а): 2 раза
Ukraine

20 кг/ч на шнеке 90мм

#1 Сообщение Umsky » 01 фев 2018, 00:31

Доброго времени суток. Был у нас в убогом состоянии, судя по всему самодельный экструдер со шнеком 90 мм ( L/D 14). Восстановили тены, организовали голодную подачу, запустили... Перерабатываем вторичку ПВД (в экстудер закидываем агломерат). Производительность мягко скажем, пугает. При 45 об/мин шнека, крутит который мотор 18 кВт, он даёт примерно 20 кг/час. Температурный режим от загрузочного окна 140-160-195-195-190. Наблюдал перегрев, первых двух зон до 160 на первой и 180 на второй, сегодня решил эту проблему уменьшимв количество подаваемого сырья, но на производительности ни как не отразилось. Блок сеток использую 2*П72, при загрязнении из под матрицы давит расплав наружу.
Собственно помогите решить проблему производительности. Один из уважаемых форумчан рекомендовал нам на этот шнек ставить мотор 30 кВт, и увеличивать обороты до 150.

Стоит ли вытягивать сейчас шнек, мерять?
В матрице в которую устанавливаем сетки насверлены отверстия 2,5 мм, стоит ли увеличить их до 3 мм, дабы увеличить кол-во продавливаемого расплава?
В общем буду рад любым мнениям в этом вопросе :smu:sche_nie:

kor
Сообщения: 528
Зарегистрирован: 18 фев 2017, 11:10
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Ижевск
Благодарил (а): 228 раз
Поблагодарили: 247 раз
Russia

Re: 20 кг/ч на шнеке 90мм

#2 Сообщение kor » 01 фев 2018, 11:14

А что за шнек у вас? Почему L/D такое маленькое?
Для типовой экструзии обычно отношение L/D от 20. Показали бы как выглядит ваш шнек.

Sergpolimer
Сообщения: 1878
Зарегистрирован: 15 июл 2010, 20:16
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Не определился
Благодарил (а): 131 раз
Поблагодарили: 229 раз
Russia

Re: 20 кг/ч на шнеке 90мм

#3 Сообщение Sergpolimer » 01 фев 2018, 12:19

Для вторички ПВД и таких низких оборотах - слишком высокие температуры переработки,
желательно ограничиться температурой 170 - 180 гр. С,
Охлаждение загрузочной воронки есть ?

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 9380
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 1532 раза
Поблагодарили: 1613 раз
Контактная информация:
Russia

Re: 20 кг/ч на шнеке 90мм

#4 Сообщение Maks42 » 01 фев 2018, 15:54

Увеличивайте скорость дозатора и обороты шнека.
У вас очень короткий шнек, поэтому установите на всех зонах 200 С.
Отверстия в матрице с внутренним зенкованием?
Все относительно

Umsky
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 19 апр 2017, 19:12
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Запорожье
Благодарил (а): 2 раза
Ukraine

Re: 20 кг/ч на шнеке 90мм

#5 Сообщение Umsky » 01 фев 2018, 21:59

Sergpolimer писал(а):
01 фев 2018, 12:19
Для вторички ПВД и таких низких оборотах - слишком высокие температуры переработки,
желательно ограничиться температурой 170 - 180 гр. С,
Охлаждение загрузочной воронки есть ?
Охлаждения нет, температурами попробую завтра поиграть

Umsky
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 19 апр 2017, 19:12
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Запорожье
Благодарил (а): 2 раза
Ukraine

Re: 20 кг/ч на шнеке 90мм

#6 Сообщение Umsky » 01 фев 2018, 22:00

Maks42 писал(а):
01 фев 2018, 15:54
Увеличивайте скорость дозатора и обороты шнека.
У вас очень короткий шнек, поэтому установите на всех зонах 200 С.
Отверстия в матрице с внутренним зенкованием?
Отверстия на матрице 3 мм, сегодня впрессовали новую матрицу и рассверлили на 4 мм, не зенковали. Это как то отражается на процессе?
По поводу оборотов что скажете? Считаем сейчас какой редуктор нам нужен по моменту с передаточным 1к10, на выходе ~150 оборотов

Аватара пользователя
Lawego
Сообщения: 1410
Зарегистрирован: 24 мар 2013, 21:23
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 318 раз
Поблагодарили: 678 раз
Контактная информация:
Somalia

Re: 20 кг/ч на шнеке 90мм

#7 Сообщение Lawego » 02 фев 2018, 00:38

Maks42 писал(а):
01 фев 2018, 15:54
Увеличивайте скорость дозатора и обороты шнека.
У вас очень короткий шнек, поэтому установите на всех зонах 200 С.
Отверстия в матрице с внутренним зенкованием?
Уважаемый Максим!
Преклоняюсь перед Вашей находчивостью, для Вас нет неразрешимых вопросов в переработке.
У меня есть схожий вопрос. Есть гранулятор 2 каскада со шнеком Ф-150 мм. L/D 16, 7 зон нагрева.
Какие температуры по зонам и скорость вращения шнека главного каскада Вы могли бы порекомендовать, при переработки 100-го полиэтилена.????
Расплав выходит из верхнего каскада "поленом" и упирается прямо в стену, во второй каскад его приходиться запихивать насильно.
6-я зона перед головой перегревается до 280 С, налицо, не успевает расплавиться и "козлит".
Считаю необходимым снизить скорость главного шнека при помощи частотника, но стоимость прибора (частотника в базе нет) не позволяет ошибиться ????
Прошу проконсультировать.!!!!
Профессионалы выбирают лучших.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 9380
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 1532 раза
Поблагодарили: 1613 раз
Контактная информация:
Russia

Re: 20 кг/ч на шнеке 90мм

#8 Сообщение Maks42 » 02 фев 2018, 14:43

Umsky писал(а):
01 фев 2018, 22:00
Отверстия на матрице 3 мм, сегодня впрессовали новую матрицу и рассверлили на 4 мм, не зенковали. Это как то отражается на процессе?
Принципиально, без зенкования увеличивается давление и снижается производительность.
Все относительно

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 9380
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 1532 раза
Поблагодарили: 1613 раз
Контактная информация:
Russia

Re: 20 кг/ч на шнеке 90мм

#9 Сообщение Maks42 » 02 фев 2018, 14:51

Lawego писал(а):
02 фев 2018, 00:38
У меня есть схожий вопрос. Есть гранулятор 2 каскада со шнеком Ф-150 мм. L/D 16, 7 зон нагрева.
Какие температуры по зонам и скорость вращения шнека главного каскада Вы могли бы порекомендовать, при переработки 100-го полиэтилена.????
Расплав выходит из верхнего каскада "поленом" и упирается прямо в стену, во второй каскад его приходиться запихивать насильно.
6-я зона перед головой перегревается до 280 С, налицо, не успевает расплавиться и "козлит".
Считаю необходимым снизить скорость главного шнека при помощи частотника, но стоимость прибора (частотника в базе нет) не позволяет ошибиться ????
Прошу проконсультировать.!!!!
Перегревается 6 зона на верхнем или нижнем экструдере?
Напишите заданные и фактические температуры по обеим экструдерам? Какие обороты шнеков? Какая фактическая и максимальная нагрузка (момент, ток)? Какое давление и температура расплава? (если есть датчик)
Какое применение, можно ли что-то добавить (стеарин, воск, литьевой ПЭ, стретч)?
Все относительно

Umsky
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 19 апр 2017, 19:12
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Запорожье
Благодарил (а): 2 раза
Ukraine

Re: 20 кг/ч на шнеке 90мм

#10 Сообщение Umsky » 02 фев 2018, 15:29

Maks42 писал(а):
02 фев 2018, 14:43
Umsky писал(а):
01 фев 2018, 22:00
Отверстия на матрице 3 мм, сегодня впрессовали новую матрицу и рассверлили на 4 мм, не зенковали. Это как то отражается на процессе?
Принципиально, без зенкования увеличивается давление и снижается производительность.
Огромное спасибо, будем завтра зенковать. Что скажеьетна счёт оборотов? Какие ещё рекомендации можно от Вас получить?) мы новички в этом направлении. Фактически работаем неделю, до этого почти 9 месяцев мороки

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 9380
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 1532 раза
Поблагодарили: 1613 раз
Контактная информация:
Russia

Re: 20 кг/ч на шнеке 90мм

#11 Сообщение Maks42 » 02 фев 2018, 15:48

На максимальной скорости шнека увеличьте скорость дозатора до полного заполнения шнека и замерьте производительность.
Все относительно

Umsky
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 19 апр 2017, 19:12
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Запорожье
Благодарил (а): 2 раза
Ukraine

Re: 20 кг/ч на шнеке 90мм

#12 Сообщение Umsky » 02 фев 2018, 16:45

Maks42 писал(а):
02 фев 2018, 15:48
На максимальной скорости шнека увеличьте скорость дозатора до полного заполнения шнека и замерьте производительность.
Сейчас максимум 45 оборотов, загрузка шнека полна, даёт 20 кг.
Подбираю редуктор 1к10 и мотор 30квт. Получим ~150 оборотов. Боюсь что бы шнек не лопнул )

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 9380
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 1532 раза
Поблагодарили: 1613 раз
Контактная информация:
Russia

Re: 20 кг/ч на шнеке 90мм

#13 Сообщение Maks42 » 02 фев 2018, 16:48

Очень мало, попробуйте два варианта: 1) замените агломерат на гранулы, 2) попробуйте без головки (фильеры).
Все относительно

Umsky
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 19 апр 2017, 19:12
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Запорожье
Благодарил (а): 2 раза
Ukraine

Re: 20 кг/ч на шнеке 90мм

#14 Сообщение Umsky » 02 фев 2018, 18:54

Maks42 писал(а):
02 фев 2018, 16:48
Очень мало, попробуйте два варианта: 1) замените агломерат на гранулы, 2) попробуйте без головки (фильеры).
По грануле понятно, а без фильеры на чтотсмотреть то? Будет давить продолговатый корж

Umsky
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 19 апр 2017, 19:12
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Запорожье
Благодарил (а): 2 раза
Ukraine

Re: 20 кг/ч на шнеке 90мм

#15 Сообщение Umsky » 02 фев 2018, 19:11

На грануле изменений нет, производительность та же, на первых двух зонах подскочила температура на 20 градусов. А вообще сегодня понизил температуру и весь день работали на 140-150-160-180-175

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 9380
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 1532 раза
Поблагодарили: 1613 раз
Контактная информация:
Russia

Re: 20 кг/ч на шнеке 90мм

#16 Сообщение Maks42 » 02 фев 2018, 20:39

Umsky писал(а):
02 фев 2018, 18:54
По грануле понятно, а без фильеры на чтотсмотреть то? Будет давить продолговатый корж
Надо засечь время, взвесить корж и рассчитать производительность.
Все относительно

Umsky
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 19 апр 2017, 19:12
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Запорожье
Благодарил (а): 2 раза
Ukraine

Re: 20 кг/ч на шнеке 90мм

#17 Сообщение Umsky » 02 фев 2018, 23:16

Maks42 писал(а):
02 фев 2018, 20:39
Umsky писал(а):
02 фев 2018, 18:54
По грануле понятно, а без фильеры на чтотсмотреть то? Будет давить продолговатый корж
Надо засечь время, взвесить корж и рассчитать производительность.
Исключить малое продавливание на фильтре, я правильно понял?Проведем этот эксперимент)

Umsky
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 19 апр 2017, 19:12
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Запорожье
Благодарил (а): 2 раза
Ukraine

Re: 20 кг/ч на шнеке 90мм

#18 Сообщение Umsky » 03 фев 2018, 10:50

Umsky писал(а):
02 фев 2018, 23:16
Maks42 писал(а):
02 фев 2018, 20:39

Надо засечь время, взвесить корж и рассчитать производительность.
Исключить малое продавливание на фильтре, я правильно понял?Проведем этот эксперимент)
1,55кг за 5 мин без фильеры= 18,6 кг/час

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 9380
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 1532 раза
Поблагодарили: 1613 раз
Контактная информация:
Russia

Re: 20 кг/ч на шнеке 90мм

#19 Сообщение Maks42 » 03 фев 2018, 11:10

Сделайте фото шнека, возможно неглубокая нарезка.
Все относительно

vadik70
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 10 окт 2018, 02:08
Страна, Регион, Область: Самарская область
Город: Самара
Russia

Re: 20 кг/ч на шнеке 90мм

#20 Сообщение vadik70 » 10 окт 2018, 02:27

Такие бандуры как у ТС и в комментариях вообще должны работать на саморазогреве. Запускаем на 200 градусов по зонам и минут через 10-20 выключаем нагрев кроме первой и второй зоны. Смотрим и играем зонами, можно вообще все выключить.
пысы. Я пленку тянул вообще без разогрева зон на 65 шнеке.

Аватара пользователя
ПолиАндр
Сообщения: 1474
Зарегистрирован: 27 сен 2015, 09:35
Страна, Регион, Область: Россия, Московская область
Город: Серпухов
Благодарил (а): 324 раза
Поблагодарили: 354 раза
Russia

Re: 20 кг/ч на шнеке 90мм

#21 Сообщение ПолиАндр » 14 янв 2019, 15:19

Парни....может не в тему.....это чё за "бандура"......
Вложения
ШНК Большой.png
Один опыт я ставлю выше, чем тысячу мнений рожденных воображением. Михайло Ломоносов

Figaro
Сообщения: 2141
Зарегистрирован: 27 апр 2013, 02:27
Страна, Регион, Область: Владимирская обл.
Город: Владимир
Благодарил (а): 524 раза
Поблагодарили: 443 раза
Honduras

Re: 20 кг/ч на шнеке 90мм

#22 Сообщение Figaro » 14 янв 2019, 16:36

ПолиАндр писал(а):
14 янв 2019, 15:19
Парни....может не в тему.....это чё за "бандура"......
Похоже на часть шнека гранулятора с ин-лайн фильтром расплава...

Мулланур
Сообщения: 1347
Зарегистрирован: 01 окт 2013, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Екатеринбург
Откуда: Yevlax
Благодарил (а): 261 раз
Поблагодарили: 264 раза
Russia

Re: 20 кг/ч на шнеке 90мм

#23 Сообщение Мулланур » 14 янв 2019, 18:45

В прошлом году на интерпластике австрийцы предлагали гранулятор с таким шнеком http://www.ngr.at/loesungen/e-gran/.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 9380
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 1532 раза
Поблагодарили: 1613 раз
Контактная информация:
Russia

Re: 20 кг/ч на шнеке 90мм

#24 Сообщение Maks42 » 14 янв 2019, 19:02

Увеличение производительности при переработке материалов с низкой насыпной плотностью.
Все относительно

Аватара пользователя
ПолиАндр
Сообщения: 1474
Зарегистрирован: 27 сен 2015, 09:35
Страна, Регион, Область: Россия, Московская область
Город: Серпухов
Благодарил (а): 324 раза
Поблагодарили: 354 раза
Russia

Re: 20 кг/ч на шнеке 90мм

#25 Сообщение ПолиАндр » 14 янв 2019, 19:23

Maks42 писал(а):
14 янв 2019, 19:02
Увеличение производительности при переработке материалов с низкой насыпной плотностью.

....о ...точно....и любимый про реактор....т.е. пласткомпактор.....на хрен не нужен..... :ya_hoo_oo:
Один опыт я ставлю выше, чем тысячу мнений рожденных воображением. Михайло Ломоносов

Figaro
Сообщения: 2141
Зарегистрирован: 27 апр 2013, 02:27
Страна, Регион, Область: Владимирская обл.
Город: Владимир
Благодарил (а): 524 раза
Поблагодарили: 443 раза
Honduras

Re: 20 кг/ч на шнеке 90мм

#26 Сообщение Figaro » 14 янв 2019, 20:45

ПолиАндр писал(а):
14 янв 2019, 19:23
Maks42 писал(а):
14 янв 2019, 19:02
Увеличение производительности при переработке материалов с низкой насыпной плотностью.

....о ...точно....и любимый про реактор....т.е. пласткомпактор.....на хрен не нужен..... :ya_hoo_oo:
Ну это как сказать... Почему-то австрияки пласткомпакторы используют... На больших производительностях...

Аватара пользователя
Максим Викторович
Сообщения: 1401
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 13:24
Страна, Регион, Область: Украина, Луганская область
Город: Северодонецк
Откуда: Украина, г. Северодонецк
Благодарил (а): 94 раза
Поблагодарили: 158 раз
Ukraine

Re: 20 кг/ч на шнеке 90мм

#27 Сообщение Максим Викторович » 14 янв 2019, 21:58

Парни....может не в тему.....это чё за "бандура"......
У Ерёмы похожая тема с COAX.
По теме топика...
Шнек короткий, нет охлаждения зоны загрузки - материал налипает на шнек. Вы ради спортивного интереса вытяните шнек - первые 3-4 диаметра по длине шнека должны быть "сухими", т.е. без прилипшего расплава. Заодно и фото сделаете.) А вообще возможен износ пары "шнек-цилиндр" с перетоком расплава через гребни и соответственно низкая производительность. 30 кВт - это слишком, у нас похожая хрень с L/D=9 (харьковская "Промсвязь" в 90-е склепала :-) ) на 15 кВт до 60 кг/ч давила.
Здоровье - лучшее приобретение, удовольствие - лучшая выгода, внушающий доверие - лучший родственник.
Будда.

Ответить

Вернуться в «Наши дорогие экструдеры/Dear extruders»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость