Пропало пропорциональное управление Techmation,Siger Soul-98

- "Чудеса" случившиеся с вашими дорогими Куаси, Хмельницкими, Одесскими, Белорусскими, Русскими, Немецкими, Китайскими, Итальянскими и даже Американскими машинами.
- Various cases and problems with your IMM: Kuasy from DDR, Soviet-made machines, German, Chinese, American, Italian, Belarusian made machines.
Сообщение
Автор
Art81
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 25 фев 2009, 12:05
Страна, Регион, Область: Казахстан, ЮКО
Город: Шымкент(Чимкент)
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 0

Re: Пропало пропорциональное управление Techmation,Siger Soul-98

#31 Сообщение Art81 » 28 янв 2016, 12:11

Без осциллографа в большинстве случаев можно обойтись. Но раз начальству пофиг, тогда конечно.....

Тоха
Сообщения: 580
Зарегистрирован: 20 мар 2015, 11:03
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Россия
Благодарил (а): 92 раза
Поблагодарили: 296 раз

Re: Пропало пропорциональное управление Techmation,Siger Soul-98

#32 Сообщение Тоха » 04 фев 2016, 15:30

Собственно, поднадоели постоянные забросы за 1 ампер на Соуле, решили залезть с осциллографом.
Полетел силовой транзюк. 2N3055. Заменили на наш КТ827А. Все заработало, нареканий нет (пока :-) )
Бегемот писал(а):Поменял транзистор, однако изначальная проблема осталась. .
Там весят еще 2 транзистора на раскачку силовых (в теории по нашим наблюдениям, схем нет как обычно)
Но там без осциллографа не обойтись. Хотя если начальству пофик то тут уже никакими транзисторами не решишь проблему :-)
Вложения
20160204_144641.jpg

Аватара пользователя
ПластСтер
Сообщения: 2927
Зарегистрирован: 29 окт 2009, 13:15
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Стерлитамак
Откуда: Как все
Благодарил (а): 451 раз
Поблагодарили: 806 раз
Контактная информация:

Re: Пропало пропорциональное управление Techmation,Siger Soul-98

#33 Сообщение ПластСтер » 05 окт 2016, 19:43

Немного реанимирую тему. Никто не пробовал платы покупать отдельно, в смысле не в сборе весь контроллер, а только плату входов-выходов?
Звать меня, Сергей

Art81
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 25 фев 2009, 12:05
Страна, Регион, Область: Казахстан, ЮКО
Город: Шымкент(Чимкент)
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 0

Re: Пропало пропорциональное управление Techmation,Siger Soul-98

#34 Сообщение Art81 » 06 окт 2016, 06:25

Покупали отдельно только плату А62. Голую.
Это начальство решило сэкономить. Пришла даже без двух микрух пзу. Цена почти как за контроллер в сборе.

Аватара пользователя
ПластСтер
Сообщения: 2927
Зарегистрирован: 29 окт 2009, 13:15
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Стерлитамак
Откуда: Как все
Благодарил (а): 451 раз
Поблагодарили: 806 раз
Контактная информация:

Re: Пропало пропорциональное управление Techmation,Siger Soul-98

#35 Сообщение ПластСтер » 06 окт 2016, 07:43

Art81 писал(а):Покупали отдельно только плату А62. Голую.
Это начальство решило сэкономить. Пришла даже без двух микрух пзу. Цена почти как за контроллер в сборе.
Понятно. Просто у дружественной нам али-экспреси есть контроллер, вот и думаю взять один на запас, без блока управления и блоков питания. Кто что думает?
https://ru.aliexpress.com/item/Techmati ... cf7964184b
Не примите за рекламу, просто официальный сайт Российски Техмашена не работает.
Звать меня, Сергей

Art81
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 25 фев 2009, 12:05
Страна, Регион, Область: Казахстан, ЮКО
Город: Шымкент(Чимкент)
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 0

Re: Пропало пропорциональное управление Techmation,Siger Soul-98

#36 Сообщение Art81 » 06 окт 2016, 07:50

Так это ж комплектный контроллер пусть и без панели оператора. А наши брали голую плату. Без платы линеек и пзу.

Art81
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 25 фев 2009, 12:05
Страна, Регион, Область: Казахстан, ЮКО
Город: Шымкент(Чимкент)
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 0

Re: Пропало пропорциональное управление Techmation,Siger Soul-98

#37 Сообщение Art81 » 06 окт 2016, 07:56

Ну а запас карман не тянет. :ya-za:

Анастасия26
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 22 ноя 2019, 22:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Пропало пропорциональное управление Techmation,Siger Sou

#38 Сообщение Анастасия26 » 22 ноя 2019, 22:12

mkplast писал(а):
12 апр 2014, 21:31
Есть мануал по контроллерам M8M AK668+M8M M10M, PXA255-Q7, есть распиновка клеммников на АК 668, если поможет могу кинуть.
На ak668 скинь пожалуй

Тим
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 21 авг 2015, 09:31
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Владимир
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Пропало пропорциональное управление Techmation,Siger Soul-98

#39 Сообщение Тим » 22 ноя 2024, 22:52

Подниму тему. Вопрос совпадает. Плата Techmation A62. По форуму полазил, ничего подходящего не нашел. Эту тему логичней продолжить.
Машина работает на очень высокой скорости, на задание никак не реагирует. Амперметр скорости зашкаливает. Проверил транзистор, пробит (разъем второй слева). При этом транзистор греется и греется резистор силовой (большой белый). Что удивительно дальше на плате ничего не "горит" и машина, если не обращать внимания на то, что стучит формой, работает.
Заменил транзистор. Включил машину. На амперметре давления стрелка чуть больше нуля. На амперметре скорости на делении около 0,2. Так и стояло пока грелся шнек. Транзистор скорости при этом слегка грелся. Решили попробовать, включили мотор, сделали впрыск и на загрузке амперметр скорости опять зашкаливает. Транзистор скорости пробит снова.
Скорее всего что-то в управлении на плате вышло из строя. Тестером ничего не нашел. Сопротивление катушек пропорциональников около 12 Ом. На корпус ничего не пробивает.
Выше в теме писали про транзисторе на плате, операционные усилители. Может кто сталкивался с похожей неисправностью и нашли решение?

Аватара пользователя
dedaborja
Сообщения: 917
Зарегистрирован: 16 июл 2008, 16:55
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Воронеж
Откуда: Колыма
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 122 раза

Re: Пропало пропорциональное управление Techmation,Siger Soul-98

#40 Сообщение dedaborja » 23 ноя 2024, 09:43

Если есть принципиальные схемы, где этот транзистор обозначен, а также нагрузки, на которые он работает - в студию. Поскольку на индуктивных нагрузках бывают перенапряжения (например, катушки электромагнитных клапанов), то проверять надо и защитные элементы: диоды, супрессоры или иные.
Дайте фрагмент электросхемы.

Аватара пользователя
Woolfy
Сообщения: 804
Зарегистрирован: 08 июн 2018, 08:12
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 350 раз

Re: Пропало пропорциональное управление Techmation,Siger Soul-98

#41 Сообщение Woolfy » 23 ноя 2024, 16:09

Для начала проверьте активные сопротивления катушек пропорциональных клапанов со стороны контроллера, сняв разъём. Значения должны быть около 10 и 40 Ом. Далее внимательно осмотрите провода на предмет повреждений/замыканий, включая разбор разъёмов на клапанах.
Второе. Снимите контроллер со станка и на регулирующие транзисторы (базу и эмиттер) припаяйте по резистору МЛТ-0,25 от 100 до 510 Ом. Коллекторный провод перенесите на другую сторону радиатора, чтобы монтажный лепесток имел контакт именно с корпусом транзистора. Перед сборкой посадочную поверхность радиатора хорошо бы шлифануть. Все разъёмы, кроме термопарного, откручиваются вместе с проводами ( понемногу слева и справа).
Третье. Очистите плату контроллера от загрязнений и осмотрите на предмет микротрещин и прочих дефектов.
Почитайте здесь injection-molding-machines-need-in-repa ... 32578.html
После сборки (или "на столе") проверьте напряжение питания 40 Вольт.
При исправных катушках клапанов управление со стороны платы не может вывести их из строя.
За это сообщение автора Woolfy поблагодарил:
Тим
Рейтинг: 5%
С уважением. Белый и пушистый, а не серый и лохматый.

Тим
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 21 авг 2015, 09:31
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Владимир
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Пропало пропорциональное управление Techmation,Siger Soul-98

#42 Сообщение Тим » 23 ноя 2024, 21:47

Спасибо за ответы и советы :co_ol:
Схем на машину никаких нет. Нет даже крышки от контроллера.
Плату снял. Ничего подозрительного не нашел. Сравнивал элементы в каналах давления и скорости, одинаковые. Напряжение на разъеме давления P 24 В, а на разъеме скорости F 38 В . Как понимаю, так и должно быть (но сначала меня это смутило). Склоняюсь, что плата контроллера в целом исправна.

А вот здесь интересно.
Woolfy писал(а):
23 ноя 2024, 16:09
Для начала проверьте активные сопротивления катушек пропорциональных клапанов со стороны контроллера, сняв разъём. Значения должны быть около 10 и 40 Ом. Далее внимательно осмотрите провода на предмет повреждений/замыканий, включая разбор разъёмов на клапанах.
Пишу по памяти. Сопротивление катушек сразу замерил. Могут немного отличаться, но пределы такие.
В моем случае на катушке пропорционального клапана давления сопротивление 11,9 Ом.
А вот на катушке клапана скорости то же 11,9 Ом. Т.к. одинаковые на это внимание и не обратил. Но как указали должно быть 40 Ом. Теперь странно, что одинаково. :du_ma_et: Повреждена катушка клапана или может быть такая модификация на 12 Ом. Машина такая одна сравнить не с чем. Машина Chen De CJ120M3V 2006г.

Пропорциональные клапаны стоят сразу на насосе. В отсек заглядывал, все чисто. Надо будет залезть осмотреть внимательней. Маркировки подобных клапанов с китайцев нет ни у кого? На моих вроде маркировки нет. И можно ли заменить только катушку (отдельно приобрести можно?)?

Тим
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 21 авг 2015, 09:31
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Владимир
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Пропало пропорциональное управление Techmation,Siger Soul-98

#43 Сообщение Тим » 24 ноя 2024, 01:00

Плата на столе запитана от одного верхнего питания. Нижнее питание силовых транзисторов отключено. Измерил напряжения на выводах силовых транзисторов между клеммами базой и эмиттером. Вот что получилось. Силовой транзистор 2N3055.
Вложения
11.jpg

Аватара пользователя
Woolfy
Сообщения: 804
Зарегистрирован: 08 июн 2018, 08:12
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 350 раз

Re: Пропало пропорциональное управление Techmation,Siger Soul-98

#44 Сообщение Woolfy » 24 ноя 2024, 09:51

Зачем?
С уважением. Белый и пушистый, а не серый и лохматый.

Аватара пользователя
Woolfy
Сообщения: 804
Зарегистрирован: 08 июн 2018, 08:12
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 350 раз

Re: Пропало пропорциональное управление Techmation,Siger Soul-98

#45 Сообщение Woolfy » 25 ноя 2024, 04:11

Тим писал(а):
23 ноя 2024, 21:47
...Сопротивление катушек сразу замерил. Могут немного отличаться, но пределы такие.
В моем случае на катушке пропорционального клапана давления сопротивление 11,9 Ом.
А вот на катушке клапана скорости то же 11,9 Ом. Т.к. одинаковые на это внимание и не обратил. Но как указали должно быть 40 Ом. Теперь странно, что одинаково. :du_ma_et: Повреждена катушка клапана или может быть такая модификация на 12 Ом...
Маловероятно, что такая модификация. :-): Если приобрели ТПА б/у, то, возможно, перед продажей его собрали из того, что было. И вместо катушки скорости поставили катушку давления. По памяти не скажу их монтажные размеры, образцы не близко. В этом случае контроллер работать будет, но регулирующий транзистор будет сильно перегреваться и, соответственно, проработает недолго. В момент его выхода из строя возможно повреждение ещё некоторых деталей.
Узнайте у предыдущих владельцев станка про катушку с сопротивлением 40 Ом. Возможно, найдут и отдадут бесплатно. Спрашивать лучше у персонала попроще, а не у начальства.
Типовую электросхему на базе А62 на форум уже выкладывал, поищите. Рисовал с китайского бумажного руководства. Проверил, поправил, адаптировал, перевёл.
С уважением. Белый и пушистый, а не серый и лохматый.

Аватара пользователя
Woolfy
Сообщения: 804
Зарегистрирован: 08 июн 2018, 08:12
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 350 раз

Re: Пропало пропорциональное управление Techmation,Siger Soul-98

#46 Сообщение Woolfy » 25 ноя 2024, 10:33

Поиск на форуме по вложениям отсутствует, поэтому выкладываю архивчик с электросхемой ТПА на базе контроллера TECHMATION A62. Станок - одна из ранних сборок "мелкого" ТПА.
Вложения
HS-250.zip
(475.72 КБ) 18 скачиваний
С уважением. Белый и пушистый, а не серый и лохматый.

Тим
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 21 авг 2015, 09:31
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Владимир
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Пропало пропорциональное управление Techmation,Siger Soul-98

#47 Сообщение Тим » 28 ноя 2024, 17:20

Woolfy писал(а):
24 ноя 2024, 09:51
Зачем?
Соглашусь. Ерунда получилась. Измерял без нагрузки, значения не показательны. Вечер был, поздно....

Оказалось, что насос на машине стоит Yuken A56-F-R-04-H-K-32393 (фото из взял из сети для наглядности).
Горизонтальный клапан - давление. EDG-01V-H-1-PNT11-51-R. Сопротивление обмотки 10 Ом. Ток 950 мА.
Вертикальный - скорость. Обозначения нет. Катушка внешне идентична. Сопротивление совпадает.

В целом вроде как все исправно. Но разрегулированно. Ранее транзисторы уже меняли, отработали достаточно долго.

Выкрутил немного в "минус" потенциометры Pmin и Vmin. К катушке скорости временно добавил последовательно мощный резистор 10 Ом. Работает, транзистор не вылетает. Но греются транзисторы, приблизительно 60-70 градусов. Пока разбираюсь как отрегулировать потенциометры.
Вложения
насос 1.jpg
насос 1.jpg (15.01 КБ) 3023 просмотра

Аватара пользователя
Woolfy
Сообщения: 804
Зарегистрирован: 08 июн 2018, 08:12
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 350 раз

Re: Пропало пропорциональное управление Techmation,Siger Soul-98

#48 Сообщение Woolfy » 28 ноя 2024, 18:59

Уж если "обходить" таким способом, то добавлять надо было 30 Ом 30 Ватт (3 шт. х 10 Ом х 10 Вт последовательно или 3 шт. х 91 Ом х 10 Вт параллельно). В ссылке, данной ранее, описан процесс регулировки.
С уважением. Белый и пушистый, а не серый и лохматый.

Ответить

Вернуться в «Термопластавтоматы не могут без ремонта/Injection molding machines need in repair»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя