Пульсация на экструдере

[Вроде химик]

Вы как газ используете: емкости привозите или подключены к трубопроводу?
Емкость. Разных поставщиков пробовал - нет разницы.

Не отмечали ли, что при уменьшении количества газа в емкости начинает усиливаться пульсация? Просто когда газа остается мало бывает такое что насос начинает хватать воздушную фазу. Бороться с этим мне помогало увеличение подачи газа, при чем расход газа и плотность материала практически не менялись.

[yura81]

Вы имеете ввиду, что перемешивание в цилиндре стало хуже?

Именно, судя по тому, что сетка помогает, а ГМС мешает.

Мне тоже так кажется. А из-за чего это могло произойти? И Что это может быть ?

[yura81]

Вы как газ используете: емкости привозите или подключены к трубопроводу?
Емкость. Разных поставщиков пробовал - нет разницы.

Не отмечали ли, что при уменьшении количества газа в емкости начинает усиливаться пульсация? Просто когда газа остается мало бывает такое что насос начинает хватать воздушную фазу. Бороться с этим мне помогало увеличение подачи газа, при чем расход газа и плотность материала практически не менялись.

Нет. Такого нет. Даже при полностью залитой емкости пульсация есть.
Мне кажется, если начинает попадать воздушная фракция он вообще перестает качать?
А "волнистость" при увеличении подачи газа увеличивалась ?

[Maks42]

Изменения в сырье и рецептуре, износ шнека, проблема с нагревом (позднее плавление) и т.п.

[yura81]

Изменения в сырье и рецептуре, износ шнека, проблема с нагревом (позднее плавление) и т.п.

Изменения в сырье и рецептуре я исключил.
С нагревом тоже экспериментировал - влияет, но дело не в этом.

Остается износ шнека.
Как его проверить?
Может ли уменьшиться глубина шнека не за счет износа, а за счет "нагара" (или чего-то в этом роде) ?

[Вроде химик]

Сколько же лет вашему экструдеру? Моему было 10 лет и никаких проблем со шнеком я не имел.

[Maks42]

Неплохо бы вытащить шнек, почистить и промерить наружний диаметр по всей длине и внутренний диаметр гильзы, разница должна быть не более 1 мм. Обратите особое внимание на износ барьерных элементов и "кукурузы", если они есть.

[yura81]

Сколько же лет вашему экструдеру? Моему было 10 лет и никаких проблем со шнеком я не имел.

3 года

[yura81]

Неплохо бы вытащить шнек, почистить и промерить наружний диаметр по всей длине и внутренний диаметр гильзы, разница должна быть не более 1 мм. Обратите особое внимание на износ барьерных элементов и "кукурузы", если они есть.

Вытащить шнек - это прикольно. Он 5 метров в длину и весь экструдер разобрать :( :( :(
Не вынимая, можно чем-нибудь почистить?

[Вроде химик]

Вытащить шнек - это прикольно. Он 5 метров в длину и весь экструдер разобрать :( :( :(
Не вынимая, можно чем-нибудь почистить?

Ничего у меня 7 метров в длину и вытаскиваем когда припрет;)
А так ради чистки прогоните чистящим агентом, правда потом могут быть проблемы с запуском и настройкой линии если применять не абразивные, а химические очистители. Мы читку проводили просто прогоняя ПВД без фильеры и головы.

[yura81]

Вытащить шнек - это прикольно. Он 5 метров в длину и весь экструдер разобрать :( :( :(
Не вынимая, можно чем-нибудь почистить?

Ничего у меня 7 метров в длину и вытаскиваем когда припрет;)
А так ради чистки прогоните чистящим агентом, правда потом могут быть проблемы с запуском и настройкой линии если применять не абразивные, а химические очистители. Мы читку проводили просто прогоняя ПВД без фильеры и головы.

А в чем причина, что "приперало" ?
А абразивные - это типа полиамида стеклонаполненного ?
А он не убъет экструдер ? )))))

-Мы читку проводили просто прогоняя ПВД без фильеры и головы.[/quote]
И был эффект ? За счет чего в этом случае чистка будет происходить?

[anttimonin]

Существуют LEWA дозировочные насосы высокого давления , поищите там решение проблемы . Не помню в какой модели там стоит аккумулятор поглощения пульсаций в потоке газа

[Вроде химик]

Приперало уже на другом производстве, там и сырье и продукция другая.
А чистку надо с легким абразивом на основе полиэтилена, например Барс-2 такую продает.
Мы чистым ПВД прогоняли когда были подозрения на металические частицы застрявшие в цилиндре - полотно то и дело резало. При выгонке действительно куски металла нашли, небольшие правда.

[yura81]

Существуют LEWA дозировочные насосы высокого давления , поищите там решение проблемы . Не помню в какой модели там стоит аккумулятор поглощения пульсаций в потоке газа

Беспокоит пульсация не газа, а расплава. Пульсация газа ни на чем не сказывается.

[anttimonin]

Тогда могу посоветовать "Continuous Rotary Screenchanger Gneuss SFX60", но стоимость высока. Некоторые производители экструдеров работающих с пеной оснащаются этим устройством

[yura81]

Тогда могу посоветовать "Continuous Rotary Screenchanger Gneuss SFX60", но стоимость высока. Некоторые производители экструдеров работающих с пеной оснащаются этим устройством

Эта штука обеспечивает смену фильтра без перерыва в течении расплава. Прикольно, но не обязательно. Мне кажется на пульсацию расплава она влияния оказать не может. Или я не прав?

[yura81]

Приперало уже на другом производстве, там и сырье и продукция другая.
А чистку надо с легким абразивом на основе полиэтилена, например Барс-2 такую продает.
Мы чистым ПВД прогоняли когда были подозрения на металические частицы застрявшие в цилиндре - полотно то и дело резало. При выгонке действительно куски металла нашли, небольшие правда.

А чистящую добавку с химреагентом можете посоветовать?
Нашел подходящую в еврохим1, но там ее месяц ждать (((((

[anttimonin]

Эта штука влияет также и на качество продукции ( вспененной ленты). Если я правильно понял фирмачей и диаграммы , которые мне показывали , то помимо автоматической смены фильтров, обеспечивается постоянное давление и сам процесс стабилен. Они каждый год на Интерпластике. Где-то у меня было описание этого устройства, надо искать

[Def]

А как со стоимостью? На высокопроизводительную вспенку типа XPS хорошо ставить, если посчитать... но, у каждого своя арифметика. Идея хороша, но мне ценник выставили в 120 000 евриков пару лет назад, там я и сдулся.
Такое через директоров нереально было протащить.

[anttimonin]

Ниже чем 120 000 евро, но все равно дорого

[yura81]

Эта штука влияет также и на качество продукции ( вспененной ленты). Если я правильно понял фирмачей и диаграммы , которые мне показывали , то помимо автоматической смены фильтров, обеспечивается постоянное давление и сам процесс стабилен. Они каждый год на Интерпластике. Где-то у меня было описание этого устройства, надо искать

Это они речь вели о том, что она "понимает" когда фильтр забился и сама его меняет.
Но пульсацию расплава эта штука никак не повлияет )))))))))))))))

Про химически активную чистящую добавку подскажите плиз....

[yura81]

За прошедшее время сделал следующее:

1. Использовал чистящую добавку ТОСАФ CL1524 - эффекта нет.

2. Разобрал фильеру и увидел шнек ))))
В конце шнека, зазор между шнеком и цилиндром порядка 0,7-0,8мм.
Как в других местах - непонятно, так как разбирать весь экструдер совсем не хочется. (((
После сборки-разборки пульсации остались.

Что делать ?

[Вроде химик]

Тяжко так на расстоянии судить)
Кстати повторяю свой вопрос, а калибратор у вас в каком состоянии?

[yura81]

Калибратор в рабочем состоянии.
На проблему пульсации это никак не влияет.
Пульсация возникает на выходе из молда.
Т.е. идет материал, а потом просто ОСТАНАВЛИВАЕТСЯ (((

Может быть так, что шнек в одном месте сильно изношен (в зоне плавления), а в другом (у фильеры) нормальный ?

[yura81]

Видимо слабовато болты затянули, когда фильеру обратно прикручивали ((((
Теперь лезет понемножку из какого-то зазора :mrgreen:

[Shadow]

когда снимаете фильеру, то плоскости надо шкуркой шлифануть + болты затягиваются как минимум сутки, с охлаждением и остыванием.
Со временем течь будет сильнее, лучше сразу разбирайте и делайте как нужно

[yura81]

До выходных доживем, а там разберем.
грам 200 в смену выползает ((((

[Вроде химик]

А у вас "козла" при поступлении ПВД в шнек не образовалось? Просто если материал перестает поступать именно из головы, то напрашивается вопрос о том, что подача ПВД не постоянная. Или может ПВД сырое и при подаче начинает подлипать.

[yura81]

А у вас "козла" при поступлении ПВД в шнек не образовалось?
- это как ? )))
Просто если материал перестает поступать именно из головы, то напрашивается вопрос о том, что подача ПВД не постоянная.
-вопрос тогда - с чего это она стала непостоянной? в подаче ничего не менял...
проверил зону охлаждения в месте поступления сырья - все работает. И сырье в зоне засыпки НЕ слипшееся. 8-)
Или может ПВД сырое
-сушим дополнительно - нет эффекта
и при подаче начинает подлипать.

А как объяснить переменную периодичность и зависимость от размера сеток ?

[Maks42]

Попробуйте без газа, без талька, посмотрите, не исчезнет ли пульсация.