можно ли изготовить такую деталь литьём?
- 
				oran
 - Сообщения: 10
 - Зарегистрирован: 10 мар 2011, 10:10
 - Страна, Регион, Область: Россия
 - Город: Красноярск
 - Благодарил (а): 0
 - Поблагодарили: 0
 
можно ли изготовить такую деталь литьём?
Здравствуйте!
Интересуюсь давно, можно ли изготовить литьевую п-форму под пыльник? Хочется не на вулканизационном прессе ковыряться, а цивильно из термопласта!
							Интересуюсь давно, можно ли изготовить литьевую п-форму под пыльник? Хочется не на вулканизационном прессе ковыряться, а цивильно из термопласта!
- Вложения
 - 
			
		
				
- пыльники фото.jpg (30.62 КБ) 11102 просмотра
 
 
- Maks42
 - Сообщения: 12562
 - Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
 - Страна, Регион, Область: Узбекистан
 - Город: Ташкент
 - Откуда: Калинин
 - Благодарил (а): 2877 раз
 - Поблагодарили: 3243 раза
 - Контактная информация:
 
Re: можно ли изготовить такую деталь литьём?
Такие детали давно уже делают экструзионно-выдувным формованием из TPE.
			
									
						- Maks42
 - Сообщения: 12562
 - Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
 - Страна, Регион, Область: Узбекистан
 - Город: Ташкент
 - Откуда: Калинин
 - Благодарил (а): 2877 раз
 - Поблагодарили: 3243 раза
 - Контактная информация:
 
Re: можно ли изготовить такую деталь литьём?
К сожалению, видел это производство только со стороны, если нужно, могу дать контакты.
			
									
						- Михаил Н
 - Сообщения: 111
 - Зарегистрирован: 24 апр 2008, 09:50
 - Страна, Регион, Область: Украина
 - Город: Хмельницкий
 - Откуда: Украина
 - Благодарил (а): 0
 - Поблагодарили: 0
 - Контактная информация:
 
Re: можно ли изготовить такую деталь литьём?
......но этот образец сделан именно литьем под давлением на термопластавтомате.....
			
									
						Оборудование для литья пластмасс от А до Я
						Re: можно ли изготовить такую деталь литьём?
Выдувом такое изделие сделать- крайне проблематично- слишком большая разница в толщине стенки.
А делать специальную выдувалку- просто не рационально.
ТПА должен такое сделать, единственный вопрос, насколько жесткая композиция. какое усилие нужно будет на выведение внутренней оформляющей.Думаю форма будет сложная+ с подогревом и размер судя по фото не маленький у изделия.
А если можно- закруглить ребра пыльника- думаю с извлечением проблем не будет никаких.
			
									
						А делать специальную выдувалку- просто не рационально.
ТПА должен такое сделать, единственный вопрос, насколько жесткая композиция. какое усилие нужно будет на выведение внутренней оформляющей.Думаю форма будет сложная+ с подогревом и размер судя по фото не маленький у изделия.
А если можно- закруглить ребра пыльника- думаю с извлечением проблем не будет никаких.
- Maks42
 - Сообщения: 12562
 - Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
 - Страна, Регион, Область: Узбекистан
 - Город: Ташкент
 - Откуда: Калинин
 - Благодарил (а): 2877 раз
 - Поблагодарили: 3243 раза
 - Контактная информация:
 
Re: можно ли изготовить такую деталь литьём?
Если мне память не изменяет, они ее как-то из двух частей собирают, толстую льют, а тонкую выдувают.
			
									
						- 
				IBV
 - Сообщения: 412
 - Зарегистрирован: 07 июл 2009, 08:39
 - Страна, Регион, Область: Латвия
 - Город: Рига
 - Откуда: Рига, Латвия
 - Благодарил (а): 0
 - Поблагодарили: 1 раз
 
Re: можно ли изготовить такую деталь литьём?
Можно, только форма непростая получится.oran писал(а):Здравствуйте!
Интересуюсь давно, можно ли изготовить литьевую п-форму под пыльник? Хочется не на вулканизационном прессе ковыряться, а цивильно из термопласта!
Проставьте пожалуйста размеры на фото, интересно стало прорисовать на уровне эскиза.
- Дамир
 - Сообщения: 1384
 - Зарегистрирован: 05 дек 2007, 11:33
 - Страна, Регион, Область: республика Татарстан
 - Город: Набережные Челны
 - Откуда: Набережные Челны
 - Благодарил (а): 0
 - Поблагодарили: 36 раз
 
Re: можно ли изготовить такую деталь литьём?
Форму такую конечно можно изготовить, всё упирается в экономику. Во первых форма будет довольно сложной, во вторых производительность может оказаться гораздо ниже чем нужно. Короче говоря всё это, эта затея может оказаться дорогой и не эффективной.oran писал(а):Здравствуйте!
Интересуюсь давно, можно ли изготовить литьевую п-форму под пыльник? Хочется не на вулканизационном прессе ковыряться, а цивильно из термопласта!
Все профессии-это заговор специалистов против профанов...
						- alexs
 - Сообщения: 2215
 - Зарегистрирован: 28 окт 2008, 19:15
 - Страна, Регион, Область: Украина
 - Город: Днепропетровск
 - Откуда: Днепропетровск
 - Благодарил (а): 0
 - Поблагодарили: 78 раз
 
Re: можно ли изготовить такую деталь литьём?
то есть есть ещё одна операция условно названная сваркой частей?Maks42 писал(а):Если мне память не изменяет, они ее как-то из двух частей собирают, толстую льют, а тонкую выдувают.
тогда вопрос - а технология выдува из преформы не подойдёт?
на фото вулканизированная?
ужасно интересно всё то что неизвестно,но.. пора видно на пенсию- что то скучно стало :-):
						- Shadow
 - Сообщения: 2953
 - Зарегистрирован: 12 мар 2009, 12:53
 - Страна, Регион, Область: Россия
 - Город: Томск
 - Откуда: Tomsk
 - Благодарил (а): 245 раз
 - Поблагодарили: 644 раза
 - Контактная информация:
 
Re: можно ли изготовить такую деталь литьём?
а если эту деталь делать из гофротрубы и к ней приклеивать/приваривать вторую деталь? тоесть собрать его из стандратных деталей - дешевле будет
			
									
						Re: можно ли изготовить такую деталь литьём?
Деталь на фото то сделана литьем,как и говорил Михаил Н.
Не думаю что можно сварить детали так- чтобы совпадали так хорошо линии разъема, да и переходы плавные.
По поводу сварки/склейки- очень сомнительно, во первых эластомер, если не ошибаюсь сваривается куда хуже.+еще дополнительный станок нужен будет.
Деталь будет испытывать частые нагрузки- сколько проживет такой пыльник... в месте шва.
Еще такой вопрос возник- а есть ли у данной детали конусность на части гофры- тогда кроме стоимости особых проблем с литьем не должно возникать, если еще ТРЕ использовать будет попроще- помягче они, по крайне мере с чем имел дело.
oran как то пропал...
а версий все больше и больше.
			
									
						Не думаю что можно сварить детали так- чтобы совпадали так хорошо линии разъема, да и переходы плавные.
По поводу сварки/склейки- очень сомнительно, во первых эластомер, если не ошибаюсь сваривается куда хуже.+еще дополнительный станок нужен будет.
Деталь будет испытывать частые нагрузки- сколько проживет такой пыльник... в месте шва.
Еще такой вопрос возник- а есть ли у данной детали конусность на части гофры- тогда кроме стоимости особых проблем с литьем не должно возникать, если еще ТРЕ использовать будет попроще- помягче они, по крайне мере с чем имел дело.
oran как то пропал...
а версий все больше и больше.
- 
				Andrey57636
 - Сообщения: 68
 - Зарегистрирован: 04 дек 2009, 18:02
 - Страна, Регион, Область: Россия, Чувашская Республика.
 - Город: Чебоксары
 - Откуда: Чувашия
 - Благодарил (а): 0
 - Поблагодарили: 0
 
Re: можно ли изготовить такую деталь литьём?
Очень неприлично поступают товарищи, которые вывешивают тему и пропадают. Похоже вопрос чисто риторический. А ВЫ тут копья ломаете.
			
									
						- 
				oran
 - Сообщения: 10
 - Зарегистрирован: 10 мар 2011, 10:10
 - Страна, Регион, Область: Россия
 - Город: Красноярск
 - Благодарил (а): 0
 - Поблагодарили: 0
 
Re: можно ли изготовить такую деталь литьём?
Прошу прощения за то, что пропал.
Данные пыльники на фото изготовлены на простом вулканизационном прессе, на обыкновенной прессформе с вкладышем методом прямого прессования.
Деталь снимается с гофры вкладыша когда поддуешь её с торца воздухом.
Это всё трудоёмко и браку много бывает при снятии из-за качества резины.
На одной форме в смену около 50 деталей всего.
Поэтому возник вопрос про литьё.
Основные параметры:
Вес - 200 гр
Общая высота - 200 мм
Диаметр гофры - 90 мм
Диаметр отверстия у отбойника разный 10,12,14,16,18,20,22,25
Самый ходовой размер 20-22
Внуренний вкладыш меняется только.
Был чертёж в Компасе,
не могу найти. Найду -выложу.
			
									
						Данные пыльники на фото изготовлены на простом вулканизационном прессе, на обыкновенной прессформе с вкладышем методом прямого прессования.
Деталь снимается с гофры вкладыша когда поддуешь её с торца воздухом.
Это всё трудоёмко и браку много бывает при снятии из-за качества резины.
На одной форме в смену около 50 деталей всего.
Поэтому возник вопрос про литьё.
Основные параметры:
Вес - 200 гр
Общая высота - 200 мм
Диаметр гофры - 90 мм
Диаметр отверстия у отбойника разный 10,12,14,16,18,20,22,25
Самый ходовой размер 20-22
Внуренний вкладыш меняется только.
Был чертёж в Компасе,
не могу найти. Найду -выложу.
- 
				oran
 - Сообщения: 10
 - Зарегистрирован: 10 мар 2011, 10:10
 - Страна, Регион, Область: Россия
 - Город: Красноярск
 - Благодарил (а): 0
 - Поблагодарили: 0
 
Re: можно ли изготовить такую деталь литьём?
Т.е. ещё раз поясняю.
Никакой склейки , это цельная деталь.
На фото хорошо видно место разъёма прессформы.
Импортный аналог держал в руках он точно из ТРЕ.
Почему и заинтересовало литьё. Капиталисты же могут?
			
									
						Никакой склейки , это цельная деталь.
На фото хорошо видно место разъёма прессформы.
Импортный аналог держал в руках он точно из ТРЕ.
Почему и заинтересовало литьё. Капиталисты же могут?
- 
				oran
 - Сообщения: 10
 - Зарегистрирован: 10 мар 2011, 10:10
 - Страна, Регион, Область: Россия
 - Город: Красноярск
 - Благодарил (а): 0
 - Поблагодарили: 0
 
Re: можно ли изготовить такую деталь литьём?
Эта прессформа для прямого прессования на простом прессе.
			
									
						- 
				oran
 - Сообщения: 10
 - Зарегистрирован: 10 мар 2011, 10:10
 - Страна, Регион, Область: Россия
 - Город: Красноярск
 - Благодарил (а): 0
 - Поблагодарили: 0
 
Re: можно ли изготовить такую деталь литьём?
Получил предложение на изготовление.
Кто-нибудь из знающих прокоментируйте!
Вот расчет на изготовление п/ф пыльника:
Размер прессформы: 420*280*380 mm
Вес прессформы: 380kg
мест:1
горячий канал
Цена: 12420 USD
Стоимость сделана из расчета стали SKD61 производства
Япония, полностью каленая, твердость 53-56. Техпроцессы соблюдаются.
Гарантию на пресс-формы из этой стали даём 1000 тыс смыканий.
Все цены включают все расходы (изготовление, пересылку образцов, таможенную очистку,
доставку и всё остальное)
Сроки:
Изготовление - 55 дней.
Пересылка образца - 5 дней
Доставка формы - 40-45 дней.
Условия оплаты:
40% - предоплата,
50% - после получения и одобрения Вами образца,
10% - после получения Вами пресс-формы.
А также:
предоставляем еженедельный фотоотчет о ходе работы.
предоставляем видео работы готовой пресс-формы.
делаем 100 циклов на готовой пресс-форме для контроля её качества.
			
									
						Кто-нибудь из знающих прокоментируйте!
Вот расчет на изготовление п/ф пыльника:
Размер прессформы: 420*280*380 mm
Вес прессформы: 380kg
мест:1
горячий канал
Цена: 12420 USD
Стоимость сделана из расчета стали SKD61 производства
Япония, полностью каленая, твердость 53-56. Техпроцессы соблюдаются.
Гарантию на пресс-формы из этой стали даём 1000 тыс смыканий.
Все цены включают все расходы (изготовление, пересылку образцов, таможенную очистку,
доставку и всё остальное)
Сроки:
Изготовление - 55 дней.
Пересылка образца - 5 дней
Доставка формы - 40-45 дней.
Условия оплаты:
40% - предоплата,
50% - после получения и одобрения Вами образца,
10% - после получения Вами пресс-формы.
А также:
предоставляем еженедельный фотоотчет о ходе работы.
предоставляем видео работы готовой пресс-формы.
делаем 100 циклов на готовой пресс-форме для контроля её качества.
Re: можно ли изготовить такую деталь литьём?
) Пока писал ответ на предыдущий пост, Вы уже и цены готовые даете.
Неплохая цена вроде.
Но заостряйте внимание на методе извлечения детали, а то сделают...И под Какой ТПА я бы сразу давал задание, думаю там будет приличный ход у оформляющей, чтобы в станок встало.
Материал таки в ТРЕ перебрались я так понял?
Азия я так понимаю?(если можно контакты в личку пришлите)
Так что внимательней к деталям.
			
									
						Неплохая цена вроде.
Но заостряйте внимание на методе извлечения детали, а то сделают...И под Какой ТПА я бы сразу давал задание, думаю там будет приличный ход у оформляющей, чтобы в станок встало.
Материал таки в ТРЕ перебрались я так понял?
Азия я так понимаю?(если можно контакты в личку пришлите)
Так что внимательней к деталям.
- Maks42
 - Сообщения: 12562
 - Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
 - Страна, Регион, Область: Узбекистан
 - Город: Ташкент
 - Откуда: Калинин
 - Благодарил (а): 2877 раз
 - Поблагодарили: 3243 раза
 - Контактная информация:
 
Re: можно ли изготовить такую деталь литьём?
30% - предоплата,
50-60% - после подписания акта приемки на заводе продавца (24-72 часа непрерывной работы),
10-20% - после подписания акта приемки на заводе покупателя (72 часа непрерывной работы).
			
									
						50-60% - после подписания акта приемки на заводе продавца (24-72 часа непрерывной работы),
10-20% - после подписания акта приемки на заводе покупателя (72 часа непрерывной работы).
- 
				МихалИваныч
 - Сообщения: 1993
 - Зарегистрирован: 13 дек 2006, 16:20
 - Страна, Регион, Область: Россия
 - Город: МО
 - Благодарил (а): 25 раз
 - Поблагодарили: 244 раза
 
Re: можно ли изготовить такую деталь литьём?
Я бы не стал рисковать с китайской формой на такое-то изделие...oran писал(а): горячий канал
Цена: 12420 USD
....
Стоимость сделана из расчета стали SKD61 производства
Япония, полностью каленая, твердость 53-56. Техпроцессы соблюдаются.
....
Изготовление - 55 дней.
Пересылка образца - 5 дней
Доставка формы - 40-45 дней.
Тот, кто красиво говорит и обладает привлекательной наружностью, редко бывает истинно человечен. Конфуций
						- 
				oran
 - Сообщения: 10
 - Зарегистрирован: 10 мар 2011, 10:10
 - Страна, Регион, Область: Россия
 - Город: Красноярск
 - Благодарил (а): 0
 - Поблагодарили: 0
 
Re: можно ли изготовить такую деталь литьём?
У меня тоже нет уверенности в азиатском качестве.
Кто-нибудь может посоветовать какой ТРЕ подобрать.
Он должен обладать свойствами резины.
Отбойник должен быть прочныт, чтобы держал при пробое,
гармошка держать многократные деформации, маслостойкий, температурный интервал -40+40
			
									
						Кто-нибудь может посоветовать какой ТРЕ подобрать.
Он должен обладать свойствами резины.
Отбойник должен быть прочныт, чтобы держал при пробое,
гармошка держать многократные деформации, маслостойкий, температурный интервал -40+40
- Maks42
 - Сообщения: 12562
 - Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
 - Страна, Регион, Область: Узбекистан
 - Город: Ташкент
 - Откуда: Калинин
 - Благодарил (а): 2877 раз
 - Поблагодарили: 3243 раза
 - Контактная информация:
 
Re: можно ли изготовить такую деталь литьём?
Маслостойкий и морозостойкий, это только Hytrel от DuPont (4-5 Евро/кг), у которого пыльники, это основное применение. Если вам предложат что-то другое, обращайтесь, расскажу правду о каждом материале.
			
									
						Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя