Оптимальное время нахождения термопласта в мат.цилиндре

[VerаNik909]

Добрый день, прошу поделиться информацией, если таковая имеется, о максимально допустимом времени нахождения термопластов в материальном цилиндре в процессе литья для различных термопластов (литературные и пр.данные). Проблема: Работаем на машине Д-3328 1972 года выпуска. Мелкая серия. Формы, как правило, снимаем и разбираем вручную. Машина с большИм объемом впрыска по сравнению с объёмом отливаемых деталей. Отсюда – увеличенное время нахождения материала в цилиндре при температурах переработки. Хотелось бы понимать, в какой временной интервал мы должны вписаться, чтобы не допустить деструкцию материалов. Спасибо.

[Kirilliq]

Ответа на этот вопрос нет. В зависимости от материала, содержания в нем антиоксидантов. Прошу всего взять ваши материалы, погреть в печке при температуре переработки и проверять хотя бы ПТР (если задача не закоксовать материал в ТПА). Или индекс желтизны, если задача не выпустить брак. Ловить момент, когда начинается резкое изменение. Это и будет ваша термостабильность.

[VerаNik909]

Спасибо за совет ответившему! В интернете есть немного информации по этой теме. Наверное будем проводить какие-то лабораторно-прикидочные испытания, чтобы принять их или опровергнуть для себя. Всем доброго дня!

[Navis]

В интернете можно найти лохматые таблички времени в зависимости от типа материалов. Но проблема точного расчёта заключается во многих компонентах уравнения:
- нет информации, а сколько есть в материальном цилиндре. Все смотрят и соотносят с теоретическим объёмом впрыска - и начинается измерение в диаметрах шнека (лучше) или в дозах впрыска (криво, на зону дозировки разных ТПА может быть выделено от 3,5 до 5,0 диаметров шнека), но это не очень правильно. Теоретический объём впрыска - это максимальный объём, который находится после запорного кольца шнека. Но там находится только одна доза впрыска. Всё остальное в цилиндре до запорного кольца вокруг шнека. Основной вопрос: а сколько материала всего в цилиндре нашей конкретной машины ?
- табличка времени в зависимости от типа материалов неизвестно к какому методу измерения привязывались.
- мы много раз брали существующие данные клиента на уже имеющемся ТПА, в том числе при очень долгом цикле на такие пластики как ABS, PC, PA и когда апроксимированно пересчитывали, получалось, что согласно табличке (которая отводит от 6 до 10 минут) материал должен быть давно сгореть. А у клиента не горит и льётся нормально без всяких специальных танцев
- а ещё есть окружная скорость шнека, к которой можно попытаться привязываться с конкретной спецификацией материала (чтобы не превысить)

В целом, вкратце, общие рекомендации-костыли:
- оптимальная доза 2 диаметра шнека (или половина теоретического объёма впрыска)
- на PP/PE деструкцию получить трудно
- на тонкостенке на скоростном цикле PP не перегорал даже на экстремально малой дозе - типа 0,12 диаметра шнека. Но возникает другая проблема: управление малым ходом впрыска на такой дозе - около 5мм. Всё это к точным электрическим ТПА, для гидравлики явно не стоит иметь дозу меньше 0,5 диаметра шнека. В теории где-то писали и не менее 0,8 диаметра. Но это всё вилами по воде писано.
- очень часто в литье/экструзии пригар материала появляется не из-за чрезмерного времени нахождения материала в цилиндре, а из-за красителя. Чистить, менять на другую марку, экспериментировать. Встречали такое даже и на PE.
- следите, чтобы не было излишних оборотов шнека. Заодно это и уменьшение механического нагрева материала.

[VerаNik909]

Спасибо за такой подробный, развëрнутый ответ! Вывод, я так понимаю, один - какие-то общие данные из литературных источников весьма приблизительны, очень разнятся между собой и не факт, что работают в твоей ситуации. Всё зависит от химии материала и параметров машины. Так что будем разбираться исходя из этого. Всем хорошего дня!

[KsunReh]

Спасибо за такой подробный, развëрнутый ответ! Вывод, я так понимаю, один - какие-то общие данные из литературных источников весьма приблизительны, очень разнятся между собой и не факт, что работают в твоей ситуации. Всё зависит от химии материала и параметров машины. Так что будем разбираться исходя из этого. Всем хорошего дня!

А ваше сырье секрет? Если нет, то напишите объем впрыска, максимальный объем ТПА по впрыску, длительность цикла, температуры по зонам и какое у вас сырье/добавки. Возможно у вас и нет никаких экстремальных значений по нахождению сырья в материальном цилиндре и проблема в другом.

[VerаNik909]

Да проблемы с изделиями (литьём, наличие дефектов, отказами в работе) нет. Но вот кто-то задался вопросом, а не долго ли материал находится в расплаве в матцилиндре и не начинается ли там деструкция. А это тот случай, когда ответить надо. Вот и пытались сначала найти какие-то литературные данные по теме. Материалы совершенно не секретные) - ПЭНД, ПК, полистирол общего назначения и ударопрочный, полиамид литьевой и тальк наполненный. Температуры по зонам в пределах стандартных рекомендаций, не перегреваем. Мax объем впрыска 63 куб., объемы впрыска разные, номенклатура большая, но детали 1-10 г. Цикл получается в пределах 30-40 мин. (от загрузки до загрузки материала). Вот как-то так.

[KsunReh]

Да проблемы с изделиями (литьём, наличие дефектов, отказами в работе) нет. Но вот кто-то задался вопросом, а не долго ли материал находится в расплаве в матцилиндре и не начинается ли там деструкция. А это тот случай, когда ответить надо. Вот и пытались сначала найти какие-то литературные данные по теме. Материалы совершенно не секретные) - ПЭНД, ПК, полистирол общего назначения и ударопрочный, полиамид литьевой и тальк наполненный. Температуры по зонам в пределах стандартных рекомендаций, не перегреваем. Мax объем впрыска 63 куб., объемы впрыска разные, номенклатура большая, но детали 1-10 г. Цикл получается в пределах 30-40 мин. (от загрузки до загрузки материала). Вот как-то так.

40 мин?? не пробовали сделать второй/третий комплект сменных знаков или формообразующих для ваших форм чтобы ускорить ручную разборку? По вопросу - ПК (если прозрачный) и GPPS при начале деструкции сразу дадут либо желтизну либо коричневые-черные точки, это будет видно на изделии. Если цвет и прозрачность отливки без дефектов и изменений, то деструкция исключена, на мой скромный взгляд. Но это для прозрачных деталей, сокрашенными сложнее. 5г/63 см3 цилиндр - приемлемый вес впрыска

[Navis]

Мax объем впрыска 63 куб., объемы впрыска разные, номенклатура большая, но детали 1-10 г. Цикл получается в пределах 30-40 мин. (от загрузки до загрузки материала).

Детали 1-10г, как я понимаю, вес одной детали, но тут лучше иметь общий вес отливки: вес детали * кол-во гнёзд + литник (если есть). Сомневаюсь, что удаётся отливать отливку общим весом 1г на машине 63 куб.см, то есть минимальный вес всей отливки у Вас больше.

По всем теоретическим расчётам, даже не глядя, у Вас должно всё к чертям перегорать Табличка по всем типам материалов не допускает нахождения материала в цилиндре более 10-12 минут, как крайнее значение
Но не перегорает, а "задаёмся вопросом". Поэтому, лучше подойти с другой стороны - попробовать всесторонне протестировать свойства полученного продукта "а всё ли в порядке, как должно быть".

P.S. А чем машина так занята 30-40 минут ? Охлаждает ?

[Vladimir Lebedev]

Для изготовления малогабаритных и сверхточных деталей из пластмасс рекомендуется использовать подходящее для этого оборудование, например малогабаритные термопластавтоматы Babyplast с объемом впрыска от 0,001 до 36 см. куб. В оригинальном двузонном узле впрыска происходит постоянная смена материала, поэтому материал находится в расплавленном состоянии заданное количество времени и не деструктирует.
Одной из последних деталей, для которой мы изготовили пресс-форму, отработали технологию для серийного производства и поставили комплект: ТПА+Прессформа (4 места)+Технология производства - стала шестеренка из материала Полисульфон ПСФ-Л-СВ-25 ТУ6-06-235-91 с диаметром 2,35 мм,, и массой одной детали = 0,00475 грамма.

[VerаNik909]

Добрый день, на сайте INNER ENGINEERING и polimermax приводятся данные по времени пребывания термопластов в мат.цилиндре при температурах переработки: ПЭ - 20-40 мин., ПС УПМ УПС - 60! мин., ПК - 30 мин., ПА - 20 мин. и т.д. Конечно, данные справочные, но цифровой порядок, по крайней мере, информативный, его и приняли. В нашем случае этого достаточно, поскольку к конечным изделиям претензий нет, как по внешнему виду, так и по эксплуатационным данным.
Спасибо всем отозвавшимся, написавшим и что-то порекомендовавшим!