Всё, что касается выдува ПЭТ бутылок

- Экструзия с раздувом. Сюда же пишем про инжекцию с раздувом, а также про выдув ПЭТ и тому подобные газообразные дела (про литьё с газом - в "Литьё под давлением").
- All about blow molding technology and all other tecnologies which are using gas in the mold (e.g. PET blowing). Please, to post about gas injection molding in the "Injection molding".
Сообщение
Автор
Томашев Михаил
Сообщения: 791
Зарегистрирован: 18 фев 2008, 11:17
Страна, Регион, Область: Союз Советских Социалистических Республик
Город: ***
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 111 раз

Re: Всё, что касается выдува ПЭТ бутылок

#1531 Сообщение Томашев Михаил » 23 май 2024, 00:20

У них там все станки на таких компрессорах работают. Да и масло там же мне и сказали заливать обыкновенный Лукойл 10w40, оно лучше всех сказали подходит к этим компрессорам
По той же схеме, что и у вас - воздух из компрессора без очистки прямо на выдув? Сильно сомневаюсь....
Компрессоры, видимо, поршневые?
Скорее всего масло из поршневой воздухом и подхватывается...

По большому счёту - самый простой способ проверки - подуть какое-то время небольшим потоком через чистый ватный диск-тампон. Появятся следы масла - значит оттуда. Нет — из машины для роздува масло подхватывает, а теоретически даже может и с улицы....

А так - ставьте фильтр-маслоуловитель и какой-нибудь осушитель, а то будете потом писать, то на бутылках капли воды.....

Александр Иванов
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 20 ноя 2023, 17:08
Страна, Регион, Область: Казахстан
Город: Петропавсловск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

Re: Всё, что касается выдува ПЭТ бутылок

#1532 Сообщение Александр Иванов » 23 май 2024, 05:57

Томашев Михаил писал(а):
23 май 2024, 00:20
У них там все станки на таких компрессорах работают. Да и масло там же мне и сказали заливать обыкновенный Лукойл 10w40, оно лучше всех сказали подходит к этим компрессорам
По той же схеме, что и у вас - воздух из компрессора без очистки прямо на выдув? Сильно сомневаюсь....
Компрессоры, видимо, поршневые?
Скорее всего масло из поршневой воздухом и подхватывается...

По большому счёту - самый простой способ проверки - подуть какое-то время небольшим потоком через чистый ватный диск-тампон. Появятся следы масла - значит оттуда. Нет — из машины для роздува масло подхватывает, а теоретически даже может и с улицы....

А так - ставьте фильтр-маслоуловитель и какой-нибудь осушитель, а то будете потом писать, то на бутылках капли воды.....
Спасибо за совет :co_ol:

Дмитрий21rus
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 24 май 2024, 13:29
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Чебоксары
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Всё, что касается выдува ПЭТ бутылок

#1533 Сообщение Дмитрий21rus » 24 май 2024, 15:24

Добрый день, может кто подскажет ?
Проблема вот в чем , выдуваем пэт бутылки 4.2л . Все отлично.
Но при падении дно бутылки лопается .Пробовал добавлять температуру на дно формы , но идет только перегрев бутылки .
Что можете подсказать?
Преформа если что 61гр.

Томашев Михаил
Сообщения: 791
Зарегистрирован: 18 фев 2008, 11:17
Страна, Регион, Область: Союз Советских Социалистических Республик
Город: ***
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 111 раз

Re: Всё, что касается выдува ПЭТ бутылок

#1534 Сообщение Томашев Михаил » 24 май 2024, 17:25

Что можете подсказать?
Хоть давно не следил за достижениями в данной области, но по мне 62 г. для 4.2 л явно маловато. Плюс наверное не стоит забывать о силе удара о землю 4,2 кг.
Либо ищите преформу потяжелее, либо думайте о защите дна... Но не факт, что оно не будет также легко лопаться при механическом воздействии сбоку.

Stivin
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 30 мар 2021, 13:53
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Иркутск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 41 раз

Re: Всё, что касается выдува ПЭТ бутылок

#1535 Сообщение Stivin » 28 май 2024, 03:42

Дмитрий21rus писал(а):
24 май 2024, 15:24
Добрый день, может кто подскажет ?
Проблема вот в чем , выдуваем пэт бутылки 4.2л . Все отлично.
Но при падении дно бутылки лопается .Пробовал добавлять температуру на дно формы , но идет только перегрев бутылки .
Что можете подсказать?
Преформа если что 61гр.
Если разрыв дна идет по зоне литника, то скорее всего у вас остается очень много не пластичного материала в этой зоне и при отсутствии зазора между штоком и донышком, происходит удар штока в материал и в донышко, в результате получаются микротрещины в литниковой зоне и в последствии при повышенных нагрузках (газ, если напитки газированные, или как в вашем случае удар) происходит разлом по этим трещинам. Отрегулируйте зазор между штоком и дном. Добавьте нагрев на зону литника, при этом зоны выше надо убавить, что бы материал начал тянуться в центральную часть бутылки. Что бы избежать перегрева при добавлении температуры на эту зону вам надо подрегулировать лампы.

Антонио1983
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 28 май 2024, 00:54
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Красноярск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Всё, что касается выдува ПЭТ бутылок

#1536 Сообщение Антонио1983 » 30 май 2024, 11:24

У меня такая проблема, полуавтомат на 2 бутылки, одна выдуваеться нормально, а вторая, у нее кантик уходит в сторону, штоки новые, отлегулированы по центру и зазор 0.8-1мм

Stivin
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 30 мар 2021, 13:53
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Иркутск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 41 раз

Re: Всё, что касается выдува ПЭТ бутылок

#1537 Сообщение Stivin » 31 май 2024, 05:17

Антонио1983 писал(а):
30 май 2024, 11:24
У меня такая проблема, полуавтомат на 2 бутылки, одна выдуваеться нормально, а вторая, у нее кантик уходит в сторону, штоки новые, отлегулированы по центру и зазор 0.8-1мм
Очень мало информации, что бы помочь решить эту проблему. Слишком много технических моментов могут на это влиять, плюс вопросы по параметрам и температурным режимам. Можно целыми днями сидеть и подкидывать вам причину за причиной. Но ни у нас , ни у вас сейчас нет лишнего времени. Поэтому для начала опишите, что за бутылка (литраж), какая на ней производительность у станка, сразу , Только на этой бутылке или на всех. на первой паре проявляется этот момент, или через некоторое время. Отправьте пару фото цилиндров герметизации с цилиндром растяжки и штоками с разных ракурсов. Так же общее групповое фото всех клапанов и распределителей. Тогда тумана станет меньше. Ну а из того, что вы написали, сразу порекомендую увеличить зазор до 5 -7 мм. Снять все таки шток, который вы считаете новым и прокатать его на столе, и еще раз убедиться, что он не гнутый и проблема не в нем. Иногда бывает достаточно одного удара штока о донышко, что бы он погнулся. Полностью уберите предвыдув и посмотрите , есть изменения или нет. Сперва проверьте шток, потом увеличьте зазор и попробуйте и потом уже уберите предвыдув и опять попробуйте.

Антонио1983
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 28 май 2024, 00:54
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Красноярск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Всё, что касается выдува ПЭТ бутылок

#1538 Сообщение Антонио1983 » 02 июн 2024, 06:25

Всё попробывал, непомогает, пред выдув убираю, вообще круглая бутылка и белое дно, пред выдув 2 бара, выдув 16 бар, штоки ровные, только на правой листик уходит, на левой всё отлично.

Антонио1983
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 28 май 2024, 00:54
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Красноярск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Всё, что касается выдува ПЭТ бутылок

#1539 Сообщение Антонио1983 » 02 июн 2024, 06:30

IMG_20240531_135124_750.jpg
Вложения
IMG_20240531_134807_270.jpg
IMG_20240531_134814_308.jpg
IMG_20240531_134927_798.jpg
IMG_20240531_135124_750.jpg

Stivin
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 30 мар 2021, 13:53
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Иркутск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 41 раз

Re: Всё, что касается выдува ПЭТ бутылок

#1540 Сообщение Stivin » 02 июн 2024, 13:51

Антонио1983 писал(а):
02 июн 2024, 06:25
Всё попробывал, непомогает, пред выдув убираю, вообще круглая бутылка и белое дно, пред выдув 2 бара, выдув 16 бар, штоки ровные, только на правой листик уходит, на левой всё отлично.
Попробуйте следующие манипуляции:
- если начало подачи предвыдува и выдува идет от геркона, то попробуйте его опустить ниже
- если задержка подачи предвыдува и выдува изменяется таймером, то увеличьте задержку
- отсоедините шланги подачи воздуха от головок герметизации и поменяйте их местами
- отсоедините шланг подачи воздуха на правой головоке герметизации, опустите головки герметизации и опустите штока, убедитесь, что правый шток бьет точно в центр донышка, не сбрасывая давления прокрутите правую головку герметизации по часовой стрелке. Если у вас выработка во втулках правого цилиндра герметизации, то при вращении у вас шток начнет описывать окружность
- добавьте продолжительность подачи высокого давления
- добавьте немного нагрев на зону перед литником
И все таки ответьте на вопросы которые я вам задавал.

Антонио1983
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 28 май 2024, 00:54
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Красноярск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Всё, что касается выдува ПЭТ бутылок

#1541 Сообщение Антонио1983 » 02 июн 2024, 16:30

Литраж 2л, 3л, 0.5л на п/а, производительность 250-циклов в час, уходит на любом формате, больше прогреваешь преформу, меньше уходит(реже), выдув и предвыдув по таймеру ставиться.

Stivin
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 30 мар 2021, 13:53
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Иркутск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 41 раз

Re: Всё, что касается выдува ПЭТ бутылок

#1542 Сообщение Stivin » 04 июн 2024, 04:57

Антонио1983 писал(а):
02 июн 2024, 16:30
Литраж 2л, 3л, 0.5л на п/а, производительность 250-циклов в час, уходит на любом формате, больше прогреваешь преформу, меньше уходит(реже), выдув и предвыдув по таймеру ставиться.
Была у меня эта мысль, поэтому и попросил вас указать производительность станка. при вашей производительности разрыв между выходом из печи первой преформы и второй преформы около 5 секунд. то есть первая стоит вне печи, "под открытым небом" в ожидании второй почти 5 сек. и постепенно остывает за это время. Затем ее по привычке скорее всего всегда ставят в правую половинку пресс формы. Поставьте в левую и там будет эта же проблема. Надо увеличивать общий нагрев. Вы же сами подтверждаете, что при увеличении нагрева проблема становится не постоянной. Либо брать одновременно обе преформы прямо из печи, что ни есть хорошо.

Ответить

Вернуться в «Выдувное формование/Blow molding»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей