Вопросы по экструзии стрейч пленки

[технолог54]

По теории если повышается скорость нужно увеличить температуру тоже.

[Александр Алекс]

Спустя 5 часов линия стабилизировалась.

[Александр Алекс]

По теории если повышается скорость нужно увеличить температуру тоже.

Согласен, но если изначально температура была вы чем нужно? Никто же не может сказать какая должна быть температура?

[Александр Алекс]

С октября того года работаем на одних и тех же параметрам, на одном и том же сырьё. Пока меня черт не дёрнул, месяц назад, добавлять экструден при остановках, то есть в конце смены перед остановкой добавляли экструден 0,5 %, работали на нем минут 30-40 и останавливали. Спустя какое-то время начали появляться кольца утолщения которые не регулировались, лопаткой не прочищались. Прочистили экструдер Клинолом, вышло много чёрных точек, ситуация улучшилась, но не ушла полностью. Сегодня ещё раз прочистили Клинолом, тоже было много чёрных точек. Стало ещё лучше. Через месяц планирую ещё раз прочистить Клинолом.

[Александр Алекс]

По теории если повышается скорость нужно увеличить температуру тоже.

Согласен, но если изначально температура была выше чем нужно? Никто же не может сказать какая должна быть температура?

[технолог54]

Сказать какая температура должна быть точно трудно по той причине, что это очень сильно зависит от экструдера, но и сырье играет роль, да какие-то рамки понятно, что какие то рамки есть, но не более того. По экструдену это процессинговая добавка, которая добавляется в процессе работы для улучшения работы, а при остановке добавляются стоп концентраты термостабилизаторов, а то что у Вас вышла грязь это нормально, так как процессинг перед тем как образовать пленочку на голове вытягивает грязь из головы.

[Александр Алекс]

Сказать какая температура должна быть точно трудно по той причине, что это очень сильно зависит от экструдера, но и сырье играет роль, да какие-то рамки понятно, что какие то рамки есть, но не более того. По экструдену это процессинговая добавка, которая добавляется в процессе работы для улучшения работы, а при остановке добавляются стоп концентраты термостабилизаторов, а то что у Вас вышла грязь это нормально, так как процессинг перед тем как образовать пленочку на голове вытягивает грязь из головы.

Что самое интересное, чернота начала выходить через неделю-две после использования экструдена. То есть экструден положительно действует. Он не мог спровоцировать образование нагара?

[технолог54]

Нет это однозначно не в нем дело, нагар у вас образуется от частых остановок и запусков это на всех экструдерах так, а экструдер вытаскивал эту грязь наружу это у этой добавки, обычно даже в инструкции, что возможен выход нагара какое то время. Если вам интересно могу написать как работать на этой добавки.

[Александр Алекс]

Нет это однозначно не в нем дело, нагар у вас образуется от частых остановок и запусков это на всех экструдерах так, а экструдер вытаскивал эту грязь наружу это у этой добавки, обычно даже в инструкции, что возможен выход нагара какое то время. Если вам интересно могу написать как работать на этой добавки.

Интересно, напишите.

[Александр Алекс]

Ещё вопрос, как правильно останавливать экструдер? Надо ли прогонять сырьё чтоб меньше было пригаров?

[технолог54]

Экструдер перед остановкой лучше сырье не сгонять, когда Вы его остановили температуру выставьте градусов на 150, при жанной температуре выдержите минут 40, лишь потом опустите температуру на ноль и выключите экструдер, данная операция не избавит полностью от пригаров, но позволит уменьшить их количество.

[технолог54]

:Извините я описался, экструдер останавливайте потом снижаете температуру до 150.

[леха]

Сорян, в теме прозвучало что при увеличении скорости шнека ,по какой то теории ,нужно повышать температуру....
Можно теорию в студию ? Нагрев же от трения растёт от повышения скорости... Или нет ?

[Maks42]

Если шнек компрессионный и/или расплав густой, то растет, если шнек декомпрессионный и/или расплав жидкий, то падает.
В нейтральном случае сокращается время пребывания и требуется повышение температуры (температурно-временная суперпозиция).

[леха]

А чё есть экструдеры для стретча с декомпрессионным шнеком ? Я тут начитался что и с процессингом не все работают ,а это возможно важнее чем вид шнека...,на мой дилетантский....,полоски - кристалличности или толщина ? На растяжение же вдоль же не сказывается особо....,а поперек и не проверяли ....по интуиции именно кристалличность и именно в голове она так распределяется....хотя я не знаю процесса производства стретча....,но не водой же он охлаждается чтоб после головы заработать такую неоднородность ....
Теория важная вещь.....

[леха]

Экструдер перед остановкой лучше сырье не сгонять, когда Вы его остановили температуру выставьте градусов на 150, при жанной температуре выдержите минут 40, лишь потом опустите температуру на ноль и выключите экструдер, данная операция не избавит полностью от пригаров, но позволит уменьшить их количество.

Логика где ? Нахрена его греть после остановки ? Он и так задолбается остужается с образованием нгаров

[технолог54]

Логика в том, что при данной операции нагара образуется меньше это вообще дано в рекомендации по эксплуатации плоскозелевой головы. А по шнеку коллега правильно, но только по моему разумению это касается это касается не только компрессионных шнеков, если увеличил скорость материал должен прогреваться

[леха]

Логика должна быть в определении остановить экструдер и выключить экструдер .Нет?
Работать с процессингом и зарабатывать нагар ?

[леха]

Если есть логика в увеличении нагрева я хочу её услышать ....ну в процентах например.....
Это нереально из за разницы в оборудовании и Эдуардыч тактично декомпрессию привел...
Остановка любово станка ,на мой взгляд ( дилетантский) логична со снижением давления ....+ Голая загрузка - нуль проблем ....или наоборот?

[технолог54]

Или наоборот.

[леха]

Докажи

[леха]

Опорожнение загрузки либо не сказывается ,либо действует положительно ...ну как пример Вашего любимого клинола
.,...

[леха]

Который к экструдеру лучше вообще не подносить ....

[технолог54]

Каждый высказывает свое мнение, я доказывать ничего не собираюсь, все что написал использовалась в практике поэтому говорить о том, что это не так извини уважаемый Леха у меня нет желания

[леха]

Нахрена на меня негатив вешать ? Покажите как ваша практика улучшила работу!!!! Мы может и теорию к к этой практике привяжем .... .для пользы дела,мне то ваш стретч вообще по барабану - за держау обидно ...

[Александр 69]

Каждый высказывает свое мнение, я доказывать ничего не собираюсь, все что написал использовалась в практике поэтому говорить о том, что это не так извини уважаемый Леха у меня нет желания

Ну вы подождите в штыки то. Я тоже не понял (или понял не правильно), мне тоже стало очень интересно, как дополнительное время выдержки экструдера при +150С после его остановки может положительно на чём-то сказываться? Теория, что положительного может происходить при этом?
Я понял бы, если б было предложение поливать экструдер холодной водой из шланга или обдувать, чтобы он остыл за 10 минут, как способ борьбы с нагаром. Но дополнительно греть - не понимаю, в противоход моей логике. Быстрее остынет - меньше нагара. Подолгу греть - больше нагара. Где тут ошибка?

[технолог54]

Уважаемый коллега рекомендации эти придумал не я, они даны в инструкции по эксплуатации плоскощелевой головы и когда мне об этом сказали, я то же не сразу в это поверил, но когда пару раз проверил эффект какой то есть скорей всего дело в том, что полимер остывает не резко а постепенно.

[AlexsandrN]

... они даны в инструкции по эксплуатации плоскощелевой головы ...

можно ознакомиться с этим документом? С той частью, где информация

[Александр 69]

Уважаемый коллега рекомендации эти придумал не я, они даны в инструкции по эксплуатации плоскощелевой головы и когда мне об этом сказали, я то же не сразу в это поверил, но когда пару раз проверил эффект какой то есть скорей всего дело в том, что полимер остывает не резко а постепенно.

хорошо. Понял, что не вы. Это не спор, это любопытство. Если знаете, если можете объяснить сей феномен - ответьте, а не знаете - ну просто скажите "объяснить не могу, но это лично проверенный факт, это работает". Но:
1. Он в любом случае, при выключении экструдера, остывает не резко. Он остывает часов 10. Мало? Плюс ещё полчаса что-то решит? Как?
2. Нагрели мы полимер до 200С и резко остудили его. Он при этом сильно окислится? Вот плёнка у меня из головы выходит +220С и резко остужается на каландре. И ...?

[технолог54]

... они даны в инструкции по эксплуатации плоскощелевой головы ...

можно ознакомиться с этим документом? С той частью, где информация

Вы это тоже не знали, по моему в интернете это инструкция есть.