Вопросы по экструзии стрейч пленки

[Nik123]

Пока температуру не убавляли

[Nik123]

Уважаемые коллеги, кто работал на иранском сырье 220В03 ?
Взяли на пробу .

Я брал на пробу 180В03 паллет. Прошло нормально. Адгезии с жидким клеем нету. Клиенты жаловались что продукция упакованная потом к рукам липнет)) сейчас тоже машину жду 220В03.

День добрый ! Ну как по иранскому сырью , тестировали уже ?

[A01]

Всем добрый день!

Заинтересован в производстве стрейч-пленок для ручной и машинной обмотки.
Изучил возможные рецептуры, но пока до сих пор не уложилось в голове, какие полимеры линейки и в каком соотношении используются. А также что представлено в РФ, а что нужно покупать из-за рубежа.

Просьба писать лично, оплата за помощь предполагается.

[A01]

Приветствую всех !

Подскажите добавляете ли вы полимеры полипропилена в производство стрейч-пленки?
Нашел статью, где подобное добавление до 10% позволяет улучшить свойства стрейч-пленок.

[Marat AP]

Приветствую всех !

Подскажите добавляете ли вы полимеры полипропилена в производство стрейч-пленки?
Нашел статью, где подобное добавление до 10% позволяет улучшить свойства стрейч-пленок.

Приветствую,
Тоже некоторые технологи советовали для более детской и плотной текстуры, хотя другие говорят эффект обратный, интересно было бы узнать кто пробовал.

[технолог54]

В теории это конечно можно, но на практике добавить можно не более 5 процентов и то иареу которая будет близкой по птр.

[технолог54]

Потому что эти материалы плохо совместимы.

[Maks42]

Поэтому я бы не рекомендовал, но если денег и времени девать некуда, то ...

[Мне только спросить]

Коллеги, столкнулись со следующим:
Делаем стрейч на новой 3х-шнековой линии. Три слоя, рассекатель не ставили. Вот уже полгода не можем дать толку с машинным стрейчем.
Делаем 100% из 5118. Результат - очень хорошо тянется. Престретч более 300%. Мотаем у клиента на паллетайзере коробки. Выставляем максимальное растяжение. Уже углы у коробок мнет, а на сторонах он очень слабо держит, чуть не провисает. По моим ощущениям, он должен иметь какой-то эффект пружины, стремиться вернуть начальную длину. А он растянулся и висит на палете как сопля.
Пробовали добавлять в средний слой 30 процентов 2230 казанского линейника. По ощущениям, чуть лучше, но все равно не достаточно жесткий. Проблема осталась.
Напрашивается металлоцен (например 2010), но тогда не попадаем в экономику.
На поведение готовой пленки влияет скорость вытяжки, положение каландра?
Что подскажете?

[технолог54]

Ну не 2010, а 2030 вы попробуйте добавить его и посмотрите будет улучшения, потому что машинные пленки получают с получением металлоцена и добавляют его как раз для этого и улучшения на прокол, а на насчёт экономики вы попробуйте, а потом можно предположить варианты.

[Мне только спросить]

Ну не 2010, а 2030 вы попробуйте добавить его и посмотрите будет улучшения, потому что машинные пленки получают с получением металлоцена и добавляют его как раз для этого и улучшения на прокол, а на насчёт экономики вы попробуйте, а потом можно предположить варианты.

Сколько металлоцена и в какой слой рекомендуете?

[технолог54]

Напишу в личку.

[Marat AP]

Всех приветствую, может кто даст совет нам неудачникам редким ). Гайку приваривали, не откручивается, всем чем можно поливали.

[RAMH]

Выкрутить соседние болты, срезать болгаркой, снять, и уже в тисках высверливать или использовать специальную штуковину для выкручивания заломышей. Можно еще ВД-ой побрызгать в нагретом состоянии (примерно до 150 гр).

[Дмитрий9090]

Всех приветствую, может кто даст совет нам неудачникам редким ). Гайку приваривали, не откручивается, всем чем можно поливали.

Высверлите сердцевину, забейте экстрактор и попытайтесь выкрутить, если не поможет - высверлите резьбу, и перережте на следующий размер (если места под это хватает).
В принципе можно и без одного болта попробовать работать, я часто так делал без проблем.
В целом рег.болты не нужно сильно затягивать, в идеале вы должны немного прижать щель, выставить по щупу, и в дальнейшем только открывать тонкие участки. Вероятно вы идете от обратного - постоянно прикрываете толстые места, в результате щель пережимается, расплав начинает "струить", качество продукции падает, а болты ломаются.
В дальнейшем смажте все болты подверженные воздействию температур медной смазкой.

[технолог54]

Я полностью с Вами согласен, выставлять и регулировать надо щупом, но многие об этом и не слышали, когда начинаешь говорить об этом делают круглые глаза и говорят нам наладчик, который запускал машину сказал не нужен щуп и начинают крутить, иногда сильно перекручивая болты, а ведь если его перекрутить от него нет толку надо новый заказывать

[Marat AP]

Да, идем от обратного, затягиваем утолщения, хотя выставляли несколько раз по щупу, все равно кольца утолщения идут.
А сломали как раз когда пытались раскрутить, никак расплав не реагировал, тонко идет четко по этому болту и все, полностью не смогли раскрутить болт, начали закручивать в рабочее положение и сорвало шляпку (крутил 1 человек трещеткой)
Проваривали гайку - срывает, высверлили отверстие ф10 забили экстрактор - стопорит, не двигается. Сейчас сверлим до ф14.
А как понять что перекрутили ? До характерного хруста?

[Дмитрий9090]

Да, идем от обратного, затягиваем утолщения, хотя выставляли несколько раз по щупу, все равно кольца утолщения идут.
А сломали как раз когда пытались раскрутить, никак расплав не реагировал, тонко идет четко по этому болту и все, полностью не смогли раскрутить болт, начали закручивать в рабочее положение и сорвало шляпку (крутил 1 человек трещеткой)
Проваривали гайку - срывает, высверлили отверстие ф10 забили экстрактор - стопорит, не двигается. Сейчас сверлим до ф14.
А как понять что перекрутили ? До характерного хруста?

Я делаю так:
- все регулировки произвожу Т-образным ключом (болты под шестигранник), кручу только за основание, рукой - для того чтоб сильно не зажимать. Выставляю по щупу, щель настраиваю таким образом чтоб перекрыть примерно 20% от полностью раскрытой.
- в процессе работы открываю только тонкие участки, до тех пор пока болт хоть немного прижимает, только если это не помогает - прикручиваю толстые места, но только кистью руки, без использования рычагов. Одновременно с этим подстраиваю температуру. Большое значение имеет давление расплава именно в фильере - оно не должно быть выше 100 бар, большинство проблем с разнотолщинностью идет именно из-за давления. Для снижения давления и стараюсь держать щель максимально раскрытой, и повышаю температуру экструдера вплоть до 310, расплав при этом 260 - 270 градусов.
Важно! Ели сильно повышаете температуры - ни в коем случае не останавливайте экструдер, даже в случае каких-либо сбоев оставляйте ему 3-5 оборотов, иначе в фильере нагорит такого, что три дня промывать будете.
У меня технолгия следующая: все остановки только на PP, при этом не останавливаю экструдер пока он не остынет до 190 - 200 градусов, затем заливаю щель расплавом (при помощи специально изготовленного лотка) - это нужно для предотвращения попадания воздуха в щель, и образования нагаров. При запуске сначала выхожу на 50% производительности, затем прогреваю экструдер до 300 - 310 и только после этого выхожу на полную скорость. Настройка щели очень сильно зависит от соотношения скорости/температуры/давления и марки сырья (ПТР и прочие особенности). По этому стараюсь ничего не регулировать пока не выйду на режим.
Как правило если не менять марку сырья, и работать на одном и том же режиме (температура, скорость) - то даже после остановок не приходится что-то подстраивать.

[Marat AP]

Да, идем от обратного, затягиваем утолщения, хотя выставляли несколько раз по щупу, все равно кольца утолщения идут.
А сломали как раз когда пытались раскрутить, никак расплав не реагировал, тонко идет четко по этому болту и все, полностью не смогли раскрутить болт, начали закручивать в рабочее положение и сорвало шляпку (крутил 1 человек трещеткой)
Проваривали гайку - срывает, высверлили отверстие ф10 забили экстрактор - стопорит, не двигается. Сейчас сверлим до ф14.
А как понять что перекрутили ? До характерного хруста?

Я делаю так:
- все регулировки произвожу Т-образным ключом (болты под шестигранник), кручу только за основание, рукой - для того чтоб сильно не зажимать. Выставляю по щупу, щель настраиваю таким образом чтоб перекрыть примерно 20% от полностью раскрытой.
- в процессе работы открываю только тонкие участки, до тех пор пока болт хоть немного прижимает, только если это не помогает - прикручиваю толстые места, но только кистью руки, без использования рычагов. Одновременно с этим подстраиваю температуру. Большое значение имеет давление расплава именно в фильере - оно не должно быть выше 100 бар, большинство проблем с разнотолщинностью идет именно из-за давления. Для снижения давления и стараюсь держать щель максимально раскрытой, и повышаю температуру экструдера вплоть до 310, расплав при этом 260 - 270 градусов.
Важно! Ели сильно повышаете температуры - ни в коем случае не останавливайте экструдер, даже в случае каких-либо сбоев оставляйте ему 3-5 оборотов, иначе в фильере нагорит такого, что три дня промывать будете.
У меня технолгия следующая: все остановки только на PP, при этом не останавливаю экструдер пока он не остынет до 190 - 200 градусов, затем заливаю щель расплавом (при помощи специально изготовленного лотка) - это нужно для предотвращения попадания воздуха в щель, и образования нагаров. При запуске сначала выхожу на 50% производительности, затем прогреваю экструдер до 300 - 310 и только после этого выхожу на полную скорость. Настройка щели очень сильно зависит от соотношения скорости/температуры/давления и марки сырья (ПТР и прочие особенности). По этому стараюсь ничего не регулировать пока не выйду на режим.
Как правило если не менять марку сырья, и работать на одном и том же режиме (температура, скорость) - то даже после остановок не приходится что-то подстраивать.

Спасибо за советы. Попробуем так.
Жалко нету датчика давления на фильере, нигде в принципе. Только что то слишком высокие температуры у вас как будто.

[Дмитрий9090]

Да, температуры экстримальные, но основное условие - работа на максимальной производительности без потери качества, я стремлюсь к тому чтоб сырье находилось в расплавленном состоянии не более трех минут, тогда все ок - нет ни гелей, ни пожелтения, ни потери физмеха. Если сырье будет находится в экструдере минут пять и больше - будет очень много гелей или даже желтеть будет, физмех тоже посыпется.
Датчик давления можно купить на али, а гнездо для датчика сделать в щечке - ее лекго открутить и отфрезеровать. Обойдется в 200$

[технолог54]

Насчет регулировки вам большое спасибо все хорошо и правильно описали, а вот с температурой разрешите не согласиться, при таких температурах у вас все будет пригорать и будет идти дым от такой температуры и потом при высокой температуре обычно надо и скорости делать высокими чтобы сырье не пригорало, но температура 300 градусов это все таки не совсем правильно, хоть и на короткое время

[Александр 69]

Всех приветствую, может кто даст совет нам неудачникам редким ). Гайку приваривали, не откручивается, всем чем можно поливали.

У меня один крендель провернул трубой шестигранник внутри настроечного болта. Ну и много шуму, что ж теперь делать, его его выкрутить, заменить.
Я утром пришел, говорю - хочешь на спор, что я его сейчас руками хоть вкручу, хоть выкручу, пальцами или ключом с минимальным усилием (просто болт горячий). Снизил скорость до минимума - и делай с ним что хочешь, можно вкрутить ещё на полный оборот.
Поэтому запретите им использовать усилители типа труб, чтобы крутить эти болты. Есть куча других способов, даже когда они не крутятся.

[Ki_borg]

Уважаемые коллеги, подскажите пожалуйста начали мотать иранское сырье пристрейча нет от слова совсем , на российском сырье есть при тех же параметрах , кто работал с этим сырье подскажите в чем может быть причина , уже и температуру подняли и линию кристаллизации опустили и тишина

Разницу во вращении первого и второго вала охлаждения попробуйте поменять, может поможет

[Marat AP]

Всем добрый день!
Подскажите пожалуйста линия кристаллизации почти на 6 часов это нормально ?
И как сейчас называются сырье 30200 и 5118 qm
Наш поставщик всегда разные нам пропихивает то 5118 у него 30203, то опять 5118, теперь говорит 30200 стал 30203.
Спасибо заранее.

[технолог54]

Сибур установил единные марки для всех предприятий в том числе Нижнекамского и Казанского заводов, 5118qm называется 30203, если кто то продает 5118qm это наверное остались старые запасы. По линии кристаллизации, какая у вас температура охлаждающей воды, Вы писали что у вас нет чиллера, а вода идёт из системы и скорей всего поэтому у вас такое расположение линии кристаллизации.

[Marat AP]

Сибур установил единные марки для всех предприятий в том числе Нижнекамского и Казанского заводов, 5118qm называется 30203, если кто то продает 5118qm это наверное остались старые запасы. По линии кристаллизации, какая у вас температура охлаждающей воды, Вы писали что у вас нет чиллера, а вода идёт из системы и скорей всего поэтому у вас такое расположение линии кристаллизации.

Благодарю за ответ,
Виллера нет температура больше 25 градусов

[Nik123]

Уважаемые коллеги добрый день , возникла проблема сырье выходит из головы с полосой по середине чистили промывали ничего не изменилось пришлось скидывать голову и половинить , почистили отполировали поставили обратно запустились а полоса так и не исчезла , подскажите где может быть ещё проблема

[Maks42]

Какие температуры по зонам?
Какая марка ПЭ?

[Nik123]

Края 220 середина 215 , сырье 30200 все стандартно

[технолог54]

Ну на 30200 даже поставщик рекомендует держать температуру в районе 260 градусов, а во вторых когда чистили голову не обратили внимание отслоения хрома у вас не было, полоса у вас идёт как вдавленная.