Барьерная пленка
-
Halogen
- Сообщения: 26
- Зарегистрирован: 16 ноя 2021, 12:26
- Страна, Регион, Область: Москва
- Город: Москва
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 2 раза
Барьерная пленка
Добрый день. Решил обратиться к многоуважаемым полимерщикам за советом.
Мы выпускаем экструзионное полотно толщиной от 1 до 2 мм и шириной от 400 до 600 мм из мягкого ПВХ (90 м.ч. ДОФ на 100 м.ч. ПВХ), температура экструзии около 150-160 С. После охлаждения и намотки уже на ламинаторе ламинируем клеевой лентой. С подбором клеевой ленты есть проблемы, т.к. ДОФ со временем мигрирует из ПВХ и пластифицирует клей из клеевой ленты.
Возник вопрос подбора барьерной пленки для термоламинирования полотна. Сначала попробовали морозостойкую ПВХ пленку 80 мкм в надежде на то, что, в пленке, возможно, меньше пластификатора, и результат будет лучше. Термоламинирование прошло прекрасно (ламинировали сразу между валами каландра), но после ламинации клеевой лентой также произошла деградация клея и адгезия клея упала почти до нуля. ПЭ, ПП, ПЭТ не приварились. Пробовали коронированный ПЭ, тоже приварить не получилось.
Подскажите, есть ли пленки из полярных пластиков толщиной до 100 мкм или соэкструзионные пленки ПВХ/ПП, ПВХ/ПЭ, ПВХ/ПЭТ, чтобы их прикатывать к ПВХ-стороне экструзионного полотна, а ПП/ПЭ/ПЭТ-сторона будет идти в контакте с клеевой лентой.
Мы выпускаем экструзионное полотно толщиной от 1 до 2 мм и шириной от 400 до 600 мм из мягкого ПВХ (90 м.ч. ДОФ на 100 м.ч. ПВХ), температура экструзии около 150-160 С. После охлаждения и намотки уже на ламинаторе ламинируем клеевой лентой. С подбором клеевой ленты есть проблемы, т.к. ДОФ со временем мигрирует из ПВХ и пластифицирует клей из клеевой ленты.
Возник вопрос подбора барьерной пленки для термоламинирования полотна. Сначала попробовали морозостойкую ПВХ пленку 80 мкм в надежде на то, что, в пленке, возможно, меньше пластификатора, и результат будет лучше. Термоламинирование прошло прекрасно (ламинировали сразу между валами каландра), но после ламинации клеевой лентой также произошла деградация клея и адгезия клея упала почти до нуля. ПЭ, ПП, ПЭТ не приварились. Пробовали коронированный ПЭ, тоже приварить не получилось.
Подскажите, есть ли пленки из полярных пластиков толщиной до 100 мкм или соэкструзионные пленки ПВХ/ПП, ПВХ/ПЭ, ПВХ/ПЭТ, чтобы их прикатывать к ПВХ-стороне экструзионного полотна, а ПП/ПЭ/ПЭТ-сторона будет идти в контакте с клеевой лентой.
- Kirilliq
- Сообщения: 2980
- Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Откуда: из сказки
- Благодарил (а): 223 раза
- Поблагодарили: 1032 раза
- Контактная информация:
Re: Барьерная пленка
Если вам барьер по кислороду нужен, а не по пару, например, то барьер надо из ПВДХ делать. По пару тоже он барьер дает. Он сваривается с ПВХ отлично. Есть вариант нанесения флексографическим методом из дисперсии. Вот только купить пленку или дисперсию не подскажу где. Полиолефины по кислороду барьерных свойств не дадут, только по пару. ПЭТ по кислороду дает барьер в разы хуже, чем ПВДХ и EVOH.
-
технолог54
- Сообщения: 3710
- Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Самара
- Благодарил (а): 282 раза
- Поблагодарили: 717 раз
Re: Барьерная пленка
По паропроницаемости хорошие свойства у пнд. По п. э. коронированному можно по конкретнее, какая марка, какая корона, т. е сколько единиц, в этом вопросе много мелких нюансов, которые надо учитывать, чтобы получить результат.
- За это сообщение автора технолог54 поблагодарили (всего 2):
- Halogen • Kirilliq
- Рейтинг: 10%
- Maks42
- Сообщения: 12562
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2877 раз
- Поблагодарили: 3245 раз
- Контактная информация:
Re: Барьерная пленка
Попробуйте приварить пленку из EVA с содержанием VA около 30%. Если не найдете готовую, то можете произвести сами.
- Maks42
- Сообщения: 12562
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2877 раз
- Поблагодарили: 3245 раз
- Контактная информация:
Re: Барьерная пленка
В рецептуре должен быть ПВХ К70, ДОФ/ДОТФ и стабилизатор, если кроме этого ещё что-нибудь есть, особенно, смазки, то всё отвалится.
-
Halogen
- Сообщения: 26
- Зарегистрирован: 16 ноя 2021, 12:26
- Страна, Регион, Область: Москва
- Город: Москва
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Барьерная пленка
Спасибо за совет. Попробую поискать ПВДХ пленку. Барьер нужен по пару. ПЭТ почти не приваривается. Но мы пробовали ширпотребный ПЭТ. Нашел ПЭТ химический активированный и коронированный, также попробую их заказать. Но есть вероятно, что не приварится, т.к. у меня полотно у меня между валами каландра попадает с температурой около 150 С, а ПЭТ плавится при температуре почти на 100 градусов выше.Kirilliq писал(а): 27 июл 2022, 12:57 Если вам барьер по кислороду нужен, а не по пару, например, то барьер надо из ПВДХ делать. По пару тоже он барьер дает. Он сваривается с ПВХ отлично. Есть вариант нанесения флексографическим методом из дисперсии. Вот только купить пленку или дисперсию не подскажу где. Полиолефины по кислороду барьерных свойств не дадут, только по пару. ПЭТ по кислороду дает барьер в разы хуже, чем ПВДХ и EVOH.
-
Halogen
- Сообщения: 26
- Зарегистрирован: 16 ноя 2021, 12:26
- Страна, Регион, Область: Москва
- Город: Москва
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Барьерная пленка
сложно сказать по коронированию. не специалист в этом. Запрошу у производителя пленки. Вы считаете, что есть вероятность, что коронированный пэ приварится к полотну?технолог54 писал(а): 27 июл 2022, 14:52 По паропроницаемости хорошие свойства у пнд. По п. э. коронированному можно по конкретнее, какая марка, какая корона, т. е сколько единиц, в этом вопросе много мелких нюансов, которые надо учитывать, чтобы получить результат.
-
Halogen
- Сообщения: 26
- Зарегистрирован: 16 ноя 2021, 12:26
- Страна, Регион, Область: Москва
- Город: Москва
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Барьерная пленка
Спасибо за совет. Закажу.Maks42 писал(а): 27 июл 2022, 17:43 Попробуйте приварить пленку из EVA с содержанием VA около 30%. Если не найдете готовую, то можете произвести сами.
-
Halogen
- Сообщения: 26
- Зарегистрирован: 16 ноя 2021, 12:26
- Страна, Регион, Область: Москва
- Город: Москва
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Барьерная пленка
Мы еще пробовали приваривать нитрильный каучук. Растворяли нитрильный каучук в растворителе, получали пасту, которую наносили на ткань и сушили. Приваривалось превосходно. Но данную технологию мы используем для получения других материалов, которые идут без последующего ламинирования клеевой лентой.Maks42 писал(а): 27 июл 2022, 18:21 В рецептуре должен быть ПВХ К70, ДОФ/ДОТФ и стабилизатор, если кроме этого ещё что-нибудь есть, особенно, смазки, то всё отвалится.
-
технолог54
- Сообщения: 3710
- Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Самара
- Благодарил (а): 282 раза
- Поблагодарили: 717 раз
Re: Барьерная пленка
В принципе конечно можно, но тут много нюансов. Если у Вас другие советы коллег не получается, напишите вернемся к данному вопросу.
- Kirilliq
- Сообщения: 2980
- Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Откуда: из сказки
- Благодарил (а): 223 раза
- Поблагодарили: 1032 раза
- Контактная информация:
Re: Барьерная пленка
Если нужен барьер по пару, то проще найти адгезив к ПЭ, чем ПВДХ. Наверняка ЭВА пойдет, но содержания ВА я не знаю. У меня, кстати, сомнения, что ЭВА сама по себе обеспечит заметный барьер по пару.Halogen писал(а): 28 июл 2022, 11:25 Спасибо за совет. Попробую поискать ПВДХ пленку. Барьер нужен по пару. ПЭТ почти не приваривается. Но мы пробовали ширпотребный ПЭТ. Нашел ПЭТ химический активированный и коронированный, также попробую их заказать. Но есть вероятно, что не приварится, т.к. у меня полотно у меня между валами каландра попадает с температурой около 150 С, а ПЭТ плавится при температуре почти на 100 градусов выше.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость