Влияние красителей на жесткость/твердость TPE (SEBS)

- Обсуждаем популярные в наше время термопластичные эластомеры, резину и им подобные материалы. Сырье, продукцию, технологии переработки.
- Discussion of TPE, rubber and other polular modern elastomers, e.g. raw materials, products, technology.
Ответить
Сообщение
Автор
ver2hay
Сообщения: 556
Зарегистрирован: 05 сен 2014, 12:17
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Набережные Челны
Благодарил (а): 124 раза
Поблагодарили: 99 раз

Влияние красителей на жесткость/твердость TPE (SEBS)

#1 Сообщение ver2hay » 29 сен 2020, 15:06

Добрый день коллеги,

Вот есть небольшая деталька из TPE (SEBS) Shore от 35A до 50A, если отливать в натуральном цвете - одна жесткость и эластичность, добавляем краситель серый/черный - то жесткость увеличивается в конечном изделии. Кто может объяснить что за чудеса? Слишком высокая дозировка красителя? Дозировка 2%, но это мы еще проверим))) Дозатор Koch по времени

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12575
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2716 раз
Поблагодарили: 3101 раз
Контактная информация:

Re: Влияние красителей на жесткость/твердость TPE (SEBS)

#2 Сообщение Maks42 » 29 сен 2020, 15:21

Если краситель на основе ПП, то твердость может уйти на пару единиц, чтобы твердость не менялась, заказывайте краситель на основе натурального ТЭП.
За это сообщение автора Maks42 поблагодарили (всего 2):
ver2hayKsunReh
Рейтинг: 10%
Yo'q urush!

ver2hay
Сообщения: 556
Зарегистрирован: 05 сен 2014, 12:17
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Набережные Челны
Благодарил (а): 124 раза
Поблагодарили: 99 раз

Re: Влияние красителей на жесткость/твердость TPE (SEBS)

#3 Сообщение ver2hay » 29 сен 2020, 16:12

Maks42 писал(а):
29 сен 2020, 15:21
Если краситель на основе ПП, то твердость может уйти на пару единиц, чтобы твердость не менялась, заказывайте краситель на основе натурального ТЭП.
На основе ПЭ...да там вот в том то и дело что не на пару единиц)

Аватара пользователя
Shadow
Сообщения: 3099
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 12:53
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Томск
Откуда: Tomsk
Благодарил (а): 241 раз
Поблагодарили: 613 раз
Контактная информация:

Re: Влияние красителей на жесткость/твердость TPE (SEBS)

#4 Сообщение Shadow » 29 сен 2020, 16:41

дело в том что на низкой твердости очень высокое содержание каучука в материале - иначе не сделать и даже 2% полимера сильно повышает твердость.... тем более через одношнек - матрицу может выдавливать на поверхность изделия. в идеале сразу окрашенный покупать или закладывать повышение.
За это сообщение автора Shadow поблагодарили (всего 2):
ver2hayKsunReh
Рейтинг: 10%

ver2hay
Сообщения: 556
Зарегистрирован: 05 сен 2014, 12:17
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Набережные Челны
Благодарил (а): 124 раза
Поблагодарили: 99 раз

Re: Влияние красителей на жесткость/твердость TPE (SEBS)

#5 Сообщение ver2hay » 29 сен 2020, 16:44

Shadow писал(а):
29 сен 2020, 16:41
дело в том что на низкой твердости очень высокое содержание каучука в материале - иначе не сделать и даже 2% полимера сильно повышает твердость.... тем более через одношнек - матрицу может выдавливать на поверхность изделия. в идеале сразу окрашенный покупать или закладывать повышение.
SEBS formulations are extremely compatible with polypropylene (PP). As a result, color concentrates using polypropylene as the color carrier in a 20 or 25-to-1 ratio is the best choice for coloring SEBS TPEs. Polypropylene has a tendency to harden the TPE slightly. The effect is more pronounced in the low hardness products. The usual effect is a rise of about 5-8 durometer points

Вот только что нашел также такую же информацию.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12575
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2716 раз
Поблагодарили: 3101 раз
Контактная информация:

Re: Влияние красителей на жесткость/твердость TPE (SEBS)

#6 Сообщение Maks42 » 29 сен 2020, 19:40

20 или 25 к 1 - это 4-5%.
Yo'q urush!

ver2hay
Сообщения: 556
Зарегистрирован: 05 сен 2014, 12:17
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Набережные Челны
Благодарил (а): 124 раза
Поблагодарили: 99 раз

Re: Влияние красителей на жесткость/твердость TPE (SEBS)

#7 Сообщение ver2hay » 29 сен 2020, 20:01

Maks42 писал(а):
29 сен 2020, 19:40
20 или 25 к 1 - это 4-5%.
Ага) тут уже скорее всего ошибка...

st_alexander
Сообщения: 1105
Зарегистрирован: 31 окт 2012, 12:53
Страна, Регион, Область: Санкт-Петербург
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1313 раз
Поблагодарили: 518 раз

Re: Влияние красителей на жесткость/твердость TPE (SEBS)

#8 Сообщение st_alexander » 29 сен 2020, 22:36

Ну если и правда интересно что за чудеса, вместо 2% красителя добавьте 2% (ну так-то, скорее что-то вроде 1%) ПП и посмотрите результат, чтобы понять, в носителе ли дело.

Артур69
Сообщения: 2992
Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
Страна, Регион, Область: Германия
Город: NRW
Благодарил (а): 1119 раз
Поблагодарили: 1315 раз

Re: Влияние красителей на жесткость/твердость TPE (SEBS)

#9 Сообщение Артур69 » 29 сен 2020, 23:36

ver2hay писал(а):
29 сен 2020, 15:06
Добрый день коллеги,

Вот есть небольшая деталька из TPE (SEBS) Shore от 35A до 50A, если отливать в натуральном цвете - одна жесткость и эластичность, добавляем краситель серый/черный - то жесткость увеличивается в конечном изделии. Кто может объяснить что за чудеса? Слишком высокая дозировка красителя? Дозировка 2%, но это мы еще проверим))) Дозатор Koch по времени
SEBS самим мешать , скажу честно не пробывал. Был но уже в цвете. Ушли на EPDM .
Но я не о том. Что за кох? На некоторых, в установках заблудиться можно. Не сомневаюсь в вашей компетентности. Но возможна ошибка в процентном соотношении. Но если из этой серии , там все просто . К стати , особенно чёрный цвет уводил до 0,5 процентов с двух. Качество тоже, но это так отсебячина, не для серии конечно.
Вложения
img_20200917_154609.jpg
За это сообщение автора Артур69 поблагодарил:
ver2hay
Рейтинг: 5%
Nein zum Krieg.

ver2hay
Сообщения: 556
Зарегистрирован: 05 сен 2014, 12:17
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Набережные Челны
Благодарил (а): 124 раза
Поблагодарили: 99 раз

Re: Влияние красителей на жесткость/твердость TPE (SEBS)

#10 Сообщение ver2hay » 30 сен 2020, 08:09

Артур69 писал(а):
29 сен 2020, 23:36
ver2hay писал(а):
29 сен 2020, 15:06
Добрый день коллеги,

Вот есть небольшая деталька из TPE (SEBS) Shore от 35A до 50A, если отливать в натуральном цвете - одна жесткость и эластичность, добавляем краситель серый/черный - то жесткость увеличивается в конечном изделии. Кто может объяснить что за чудеса? Слишком высокая дозировка красителя? Дозировка 2%, но это мы еще проверим))) Дозатор Koch по времени
SEBS самим мешать , скажу честно не пробывал. Был но уже в цвете. Ушли на EPDM .
Но я не о том. Что за кох? На некоторых, в установках заблудиться можно. Не сомневаюсь в вашей компетентности. Но возможна ошибка в процентном соотношении. Но если из этой серии , там все просто . К стати , особенно чёрный цвет уводил до 0,5 процентов с двух. Качество тоже, но это так отсебячина, не для серии конечно.
Да вот точно такой же. Может быть ошибка в процентном соотношении, будем проверять. Просто нету человека
. который залезет везде и настроит))) Наладчики не знают как настраивать...

Артур69
Сообщения: 2992
Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
Страна, Регион, Область: Германия
Город: NRW
Благодарил (а): 1119 раз
Поблагодарили: 1315 раз

Re: Влияние красителей на жесткость/твердость TPE (SEBS)

#11 Сообщение Артур69 » 30 сен 2020, 09:48

В этих просто. Ставите Schussgewicht . Вес одного изделия с литником и сколько процентов краски . Время кручения ролика он высчитывает сам. Но я думаю нового не открыл ?
Nein zum Krieg.

KsunReh
Сообщения: 397
Зарегистрирован: 14 фев 2014, 21:56
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 104 раза
Поблагодарили: 193 раза

Re: Влияние красителей на жесткость/твердость TPE (SEBS)

#12 Сообщение KsunReh » 18 ноя 2020, 12:55

ver2hay писал(а):
29 сен 2020, 16:12
Maks42 писал(а):
29 сен 2020, 15:21
Если краситель на основе ПП, то твердость может уйти на пару единиц, чтобы твердость не менялась, заказывайте краситель на основе натурального ТЭП.
На основе ПЭ...да там вот в том то и дело что не на пару единиц)
Краситель и на ПЭ и на ПП повышает твердость ТЭПа однозначно, по нашему опыту 2% красителя для ТЭПа 30-35А может накинуть до 5-7 единиц в самом худшем случае.
За это сообщение автора KsunReh поблагодарил:
ver2hay
Рейтинг: 5%

СанСан
Сообщения: 156
Зарегистрирован: 13 авг 2017, 08:39
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 20 раз

Re: Влияние красителей на жесткость/твердость TPE (SEBS)

#13 Сообщение СанСан » 27 ноя 2020, 10:26

И еще вопрос - насколько увеличивается твердость при многократной переработке тэпа?
Пару раз незначительно?

Аватара пользователя
Максим Викторович
Сообщения: 1579
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 13:24
Страна, Регион, Область: Украина, Луганская область
Город: Северодонецк
Откуда: Украина, г. Северодонецк
Благодарил (а): 253 раза
Поблагодарили: 255 раз

Re: Влияние красителей на жесткость/твердость TPE (SEBS)

#14 Сообщение Максим Викторович » 27 ноя 2020, 10:35

Одна перегрануляция не влияет обычно никак.
Здоровье - лучшее приобретение, удовольствие - лучшая выгода, внушающий доверие - лучший родственник.
Будда.

СанСан
Сообщения: 156
Зарегистрирован: 13 авг 2017, 08:39
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 20 раз

Re: Влияние красителей на жесткость/твердость TPE (SEBS)

#15 Сообщение СанСан » 02 мар 2021, 09:19

Доброе утро!
Возникла необходимость увеличить твердость тэп А65 до А75. ( большое количество на складе) .
Твердомера нет ( у соседей тоже нет).
Знаю что лучше добавить пп/ пэ (или более твёрдый тэп), но не смог найти информацию о твердости полиолефинов по шкале Шор.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12575
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2716 раз
Поблагодарили: 3101 раз
Контактная информация:

Re: Влияние красителей на жесткость/твердость TPE (SEBS)

#16 Сообщение Maks42 » 02 мар 2021, 09:26

Твердость ПЭ и ПП по Шору А не измеряется. Попробуйте добавить 10% ПП со сравнимым ПТР.
Yo'q urush!

СанСан
Сообщения: 156
Зарегистрирован: 13 авг 2017, 08:39
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 20 раз

Re: Влияние красителей на жесткость/твердость TPE (SEBS)

#17 Сообщение СанСан » 02 мар 2021, 09:31

Да это я понимаю, думал может у кого были такие же танцы с бубнами))

KsunReh
Сообщения: 397
Зарегистрирован: 14 фев 2014, 21:56
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 104 раза
Поблагодарили: 193 раза

Re: Влияние красителей на жесткость/твердость TPE (SEBS)

#18 Сообщение KsunReh » 02 мар 2021, 10:32

СанСан писал(а):
02 мар 2021, 09:31
Да это я понимаю, думал может у кого были такие же танцы с бубнами))
В свое время поставщик ТЭПа скидывал нам данные как из 45А с помощью ПП получить более высокие твердости, но на практике разброс результатов был очень сильный, зависящий от разных факторов. Так что лучше последовательно испытать смеси с 5%, 7% и 10% ПП и сравнить результаты с эталоном :-):
За это сообщение автора KsunReh поблагодарил:
Maks42
Рейтинг: 5%

Ответить

Вернуться в «Термоэластопласты и РТИ, а также и в том числе каучуки, ТПЭ, TPE, резина и пр. эластомеры/Rubber, TPE, TPV, TPU and other elastomers»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей