Пресформы из Португалии

[Serjio]

Народ, Кто имел опыт с португальскими формами? Какие впечатления. Я слышал как хорошие так и плохие отзывы. Хотелось бы почитать РЕАЛЬНЫХ ЭКСПЛУАТАНТОВ.

[МихалИваныч]

Я имел. Все зависит от производителя.
Это все равно что спросить "Кто имел дело с россйискими (или любыми другими формами)?"

[Serjio]

Вы знаете, как это не странно, но отзывы о российских производителей очень похожи. Или совсем плохие или делали, старались, прокатили со сроками, потом ещё долго исправляли ошибки, спустя годы заработало.
Под португальцами я имею ввиду Иберику.

[МихалИваныч]

Во-первых по Иберике (а вернее Tecmolde) нельзя судить о всех португальцах, потому что это одна и не лучшая из нескольких сотен местных компаний, политика которой строится на перезаказе форм у мелких фирм, не имеющих выход на международный рынок.

Во-вторых опыт работы с этой конторой уже обсуждался в печальной теме viewtopic.php?t=4590

В-третьих Португалия - страна "форм не для всех", где хорошо делают прессформы на автокомпоненты, электрику и электронику и прочие технические детали, но в среднем неважно формы на тонкостенные изделия, многогнездные, ПЭТ, да и крупные инструменты больше 5 тонн тоже не на слуху.

[ЕвгенийЯ]

Заказывали с проектированием в Португалии на понравилось конструкторское решение.

откорректировано модератором.
тут обсуждаем только португальцев

[plastauto]

Полгода "Жил" на португальских пресс-формах :(

Закончилась эта конитель только тогда когда все поняли что без сущщественных кап вложений т.е. доработки а точнее переделки пресс-форм дело дальше не сдвинется.

http://imageshost.ru/links/f0fef99e48e6 ... d417f023cd
http://imageshost.ru/links/f39f6a1db113 ... cb62d82b30
http://imageshost.ru/links/216a2d7dbbcd ... ac9d47789d


Тут дело даже не том что это Португалия нет!

Дело в людях занимающихся проектом. И составляющих договор.

Несмотря на то что сама страна не так велика производителей в ней можно выбрать разных!

Практика показывает что при приемке и обслуживании пресс-форм проффессионалом можно надеятся на их качество и долголетие!

[Serjio]

Полгода "Жил" на португальских пресс-формах :(

З
Тут дело даже не том что это Португалия нет!

Дело в людях занимающихся проектом. И составляющих договор.

Несмотря на то что сама страна не так велика производителей в ней можно выбрать разных!

Практика показывает что при приемке и обслуживании пресс-форм проффессионалом можно надеятся на их качество и долголетие!

Если можно по подробнее, пожалуйста.
:roll:

[МихалИваныч]

Мне тоже бОльшая часть этого поста непонятна.
Пластавтоматик уже много лет работает с одной небольшой конторой в Португалии. Как лили 3 года назад на Интерпластике кривую линейку на их форме, так и неделю назад ее же поставили.
Что изменилось? :roll:

[alexs]

вопрос звучит так:
если имеешь в команде нормального спеца и принимаешь форму нормально - можно работать и с посредственными производителями оснастки а так - лотерея с кучей неизвестного

[Serjio]

В продолжение разговора.
Имел ли кто-нибудь дело с формами кроме Иберики. Какие фирмы в Португалии есть ещё?

[МихалИваныч]

вопрос звучит так:
если имеешь в команде нормального спеца и принимаешь форму нормально - можно работать и с посредственными производителями оснастки а так - лотерея с кучей неизвестного

Знаете, alexs, португальские формы не дешевое удовольствие, чтобы такие условия ставить. Это скорее для Китая справедливо.

[Дамир]

Полгода "Жил" на португальских пресс-формах :(

Закончилась эта конитель только тогда когда все поняли что без сущщественных кап вложений т.е. доработки а точнее переделки пресс-форм дело дальше не сдвинется.

http://imageshost.ru/links/f0fef99e48e6 ... d417f023cd
http://imageshost.ru/links/f39f6a1db113 ... cb62d82b30
http://imageshost.ru/links/216a2d7dbbcd ... ac9d47789d


Тут дело даже не том что это Португалия нет!

Дело в людях занимающихся проектом. И составляющих договор.

Несмотря на то что сама страна не так велика производителей в ней можно выбрать разных!

Практика показывает что при приемке и обслуживании пресс-форм проффессионалом можно надеятся на их качество и долголетие!

А что с формой? Жутко интересно. На одном фото видно что вода сочиться в полость под инжектор. Его видимо залило водой и он накрылся. Судя по второму фото коллектор потёк. Можно поподробней, если не секрет. Просто мы рассматривали вариант приобретения формы у одной португальской конторы.

[Serjio]

ПРисоединяюсь к предыдущему оратору. Очень интнресны подробности.

[ISV]

Полгода "Жил" на португальских пресс-формах :(

Закончилась эта конитель только тогда когда все поняли что без сущщественных кап вложений т.е. доработки а точнее переделки пресс-форм дело дальше не сдвинется.

http://imageshost.ru/links/f0fef99e48e6 ... d417f023cd
http://imageshost.ru/links/f39f6a1db113 ... cb62d82b30
http://imageshost.ru/links/216a2d7dbbcd ... ac9d47789d


Тут дело даже не том что это Португалия нет!

Дело в людях занимающихся проектом. И составляющих договор.

Несмотря на то что сама страна не так велика производителей в ней можно выбрать разных!

Практика показывает что при приемке и обслуживании пресс-форм проффессионалом можно надеятся на их качество и долголетие!

Очень жалко, получателя такой пресс-формы 4 места это большой гимар. Крышки и банки имеют хорошую работоспособность только на одноместных пресс-формах так как гарантирована 95% герметичность, если это для сыпучих материалов то можно изготавливать и 12 местные п/ф если позволяет ТПА
При профельной шлифовки очень важно не перегреть формообразующие.
С точки зрения конструтора данные формы содятся на конус Морзе, что приводит к быстрому износу и смещениям это видно на фото.

[Serjio]

Это вы про конструкцию форм написали. Замечательно!
Но мы то говорим про португальских производителей пресформ.
Как они сделали формы?
Выдержали сроки?
Дорого ли взяли?
Как устраняли недостатки?
Ну и в целом довольны или нет?

[plastauto]

Мне тоже бОльшая часть этого поста непонятна.
Пластавтоматик уже много лет работает с одной небольшой конторой в Португалии. Как лили 3 года назад на Интерпластике кривую линейку на их форме, так и неделю назад ее же поставили.
Что изменилось? :roll:

Михал Иваныч вы обладаете проницательностью и смотрите в корень!

ТРИ года назад португальцы подарили! Эту линейку! А иначе тестовая пресс-форма для выставок так и непоявилась бы! Опять возили бы на волге какое нибудь старье как было предыдущие годы!
Это к характеризует личные качества руководства конторы, которые известны в довольно широких кругах


P.S. Эта бесплатная форма просо ужастна! Формообразующая неимеет элементарной полировки! Допуски при изготовлении толкателя изготовителем нарушены! Он протекает! Но это отличный "выставочный" образец! И да будет внимателен клиент! Будем надеятся что он увидит и сделает выводы!

[alexrvlad]

С моей точки зрения португальские формы
худшие в европе
плохое изготовление плохая термообработка(задиры на подвижных
деталях
6 лет занимался ремонтом и обслуживанием форм
из португалии франции германии англии и естественно китая и ю.кореи

[МихалИваныч]

Михал Иваныч вы обладаете проницательностью и смотрите в корень!

ТРИ года назад португальцы подарили! Эту линейку! А иначе тестовая пресс-форма для выставок так и непоявилась бы! Опять возили бы на волге какое нибудь старье как было предыдущие годы!
Это к характеризует личные качества руководства конторы, которые известны в довольно широких кругах


P.S. Эта бесплатная форма просо ужастна! Формообразующая неимеет элементарной полировки! Допуски при изготовлении толкателя изготовителем нарушены! Он протекает! Но это отличный "выставочный" образец! И да будет внимателен клиент! Будем надеятся что он увидит и сделает выводы!

Благодарю вас, хоть тут мы сошлись во взглядах :D

[Serjio]

.......
6 лет занимался ремонтом и обслуживанием форм
из португалии франции германии англии и естественно китая и ю.кореи

Так кто из этих форм как работал. :?:
Уточните производителей пожалуйста. :roll:

[AlexSo]

.......
6 лет занимался ремонтом и обслуживанием форм
из португалии франции германии англии и естественно китая и ю.кореи

Так кто из этих форм как работал. :?:
Уточните производителей пожалуйста. :roll:

Я представляю португальскую фирму и знаю где взять гарантировано качественные пресс-формы!!!

[alexs]

Знаете, alexs, португальские формы не дешевое удовольствие, чтобы такие условия ставить. Это скорее для Китая справедливо.

Ув. Михал Иваныч! данное выражение не имеет национальных границ и нормальный спец при приёмке у любой фирмы- будь то китайской или европейской сумеет заставить провести приёмку включая соответствие твёрдости, шероховатости комплектующих геометрии центрирующих и выталкивающих элементов, правильного смыкания, параллельности установочных плит и ещё несколько десятков ньюансов влияющих на долгую и счастливую жизнь оснастки

[Himik]

plastauto
Хе-хе-хе))))) а фотографии-то очень знакомые) Оказывается это наши формы :lol: Полное г-но :lol: ведро не проработало и года - уже почти 2 года лежит в ящике. Косяков с формой полным полно.
Крышка тоже наша. в принципе, из форм крышка лучшая. долго мучались и смогли её разогнать до 7 сек. Про ручку для ведра тоже говорить не хочу)

[МихалИваныч]

Ув. Михал Иваныч! данное выражение не имеет национальных границ и нормальный спец при приёмке у любой фирмы- будь то китайской или европейской сумеет заставить провести приёмку включая соответствие твёрдости, шероховатости комплектующих геометрии центрирующих и выталкивающих элементов, правильного смыкания, параллельности установочных плит и ещё несколько десятков ньюансов влияющих на долгую и счастливую жизнь оснастки

Спец-то сумеет, только зачем же мне такие португальцы которых надо пасти от... и ...до? Тем более что для них репутация тоже должна иметь вес, слава богу не китай, им-то точно до лампочки что о их конторе потом в россии скажуть :D