Всё, что касается выдува ПЭТ бутылок
-
- Сообщения: 6
- Зарегистрирован: 09 окт 2019, 23:28
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Краснодар
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Всё, что касается выдува ПЭТ бутылок
Производитель Retal вес 30.5г pso-лайт,выдув 8 атмосфер на монометре, станок 16 атмосфер на 2 бутылки,изготовил 43000 бутылок, компрессор бежецский поршневой 16 атмосфер.
- За это сообщение автора Горден поблагодарил:
- ТЕМРЮК ПЭТ
- Рейтинг: 5%
-
- Сообщения: 614
- Зарегистрирован: 16 фев 2011, 12:54
- Страна, Регион, Область: РФ
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 67 раз
- Поблагодарили: 128 раз
Re: Всё, что касается выдува ПЭТ бутылок
На основном дутье давление должно быть значительно больше 8 бар.
При работе с поршневым компрессором слив конденсата каждые 6 часов обязательно, иначе пневматика будет работать не долго.
По режиму: у вас очень большая задержка предвыдува.
"Пенек" в центре дна собирается из за этого.
Если при уменьшении задержки появляются недоформовки - их лучше устранять повышением давления основного дутья или увеличением времени основного дутья или настройками разогрева.
Желательно фото бутылок с дефектом, который возникает при уменьшении задержки предвыдува
При работе с поршневым компрессором слив конденсата каждые 6 часов обязательно, иначе пневматика будет работать не долго.
По режиму: у вас очень большая задержка предвыдува.
"Пенек" в центре дна собирается из за этого.
Если при уменьшении задержки появляются недоформовки - их лучше устранять повышением давления основного дутья или увеличением времени основного дутья или настройками разогрева.
Желательно фото бутылок с дефектом, который возникает при уменьшении задержки предвыдува
-
- Сообщения: 6
- Зарегистрирован: 09 окт 2019, 23:28
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Краснодар
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Всё, что касается выдува ПЭТ бутылок
Спасибо, ну а вообще какае нибудь стандарты есть по времени выдува и предвыдува?Что бы от них, уже регулировать!Бутылку чуть позже скину.
-
- Сообщения: 614
- Зарегистрирован: 16 фев 2011, 12:54
- Страна, Регион, Область: РФ
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 67 раз
- Поблагодарили: 128 раз
Re: Всё, что касается выдува ПЭТ бутылок
Однозначных стандартов нет.
Задержка предвыдува зависит от момента касания вытяжного штока дна преформы (заготовки). Соответственно зависит от длины этой самой преформы и скорости движения штока.
Время основного дутья выбирается исходя из объема тары, сложности бутылок, давления основного дутья, особенностей преформы. На 1,5 л., при не очень сложной бутылке и давлении от 14 до 16 бар примерное время дутья должно быть в пределах от 2,5 до 5,0 сек.
Задержка предвыдува зависит от момента касания вытяжного штока дна преформы (заготовки). Соответственно зависит от длины этой самой преформы и скорости движения штока.
Время основного дутья выбирается исходя из объема тары, сложности бутылок, давления основного дутья, особенностей преформы. На 1,5 л., при не очень сложной бутылке и давлении от 14 до 16 бар примерное время дутья должно быть в пределах от 2,5 до 5,0 сек.
-
- Сообщения: 6
- Зарегистрирован: 09 окт 2019, 23:28
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Краснодар
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Всё, что касается выдува ПЭТ бутылок
Спасибо, очень полезная инфа, как бы со временем проводя много разных манипуляций, сам потихоньку догадывался,но до конца не был уверен, нужно было мнение специалиста,чтобы удостовериться в своих действиях.
-
- Сообщения: 3
- Зарегистрирован: 02 окт 2019, 16:17
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Орск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Всё, что касается выдува ПЭТ бутылок
Всем доброго времени суток.Подскажите кто знает.Китаец автомат ECENG 3000.Работал на ура. Стал появляться шов на бутылках.Цепь натянута.Кольца на блинах новые поставил,а результат тодже,шов на бутылке.
-
- Сообщения: 614
- Зарегистрирован: 16 фев 2011, 12:54
- Страна, Регион, Область: РФ
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 67 раз
- Поблагодарили: 128 раз
Re: Всё, что касается выдува ПЭТ бутылок
Добрый день. Китайцев много - принципы одни, нюансы конструкции могут отличаться, выкладывайте фото механизма смыкания или могу контакты скинуть в личку пришлёте фото на почту.
-
- Сообщения: 17
- Зарегистрирован: 23 ноя 2019, 17:07
- Страна, Регион, Область: Казахстан
- Город: Уральск
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Всё, что касается выдува ПЭТ бутылок
Добрый день. Может кто сталкивался с такой проблемой , полуавтомат Стандарт плюс. Периодически возникают проблемы с конвейерной печью: на одних и тех же местах перегревается Преформа с одной стороны. Грубо говоря 50% преформ с одного круга выходят идеальные, другие 50%могут быть перегреты с одного бока. Натяжкой цепи не исправляется. Что делать? Менять цепь?
-
- Сообщения: 614
- Зарегистрирован: 16 фев 2011, 12:54
- Страна, Регион, Область: РФ
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 67 раз
- Поблагодарили: 128 раз
Re: Всё, что касается выдува ПЭТ бутылок
Добрый день. Перегрев преформ с одной стороны, в 90% случаев вызван затрудненным вращением преформ вокруг собственной оси при движении по печи.
Ищите что мешает им вращаться.
Ищите что мешает им вращаться.
-
- Сообщения: 17
- Зарегистрирован: 23 ноя 2019, 17:07
- Страна, Регион, Область: Казахстан
- Город: Уральск
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Всё, что касается выдува ПЭТ бутылок
Спасибо, проверим вращение. Хотя на первый взгляд вращение постоянное, равномерное. По итогу напишу выводы о проделанной работе и результатmuhomornik писал(а): ↑24 ноя 2019, 09:15Добрый день. Перегрев преформ с одной стороны, в 90% случаев вызван затрудненным вращением преформ вокруг собственной оси при движении по печи.
Ищите что мешает им вращаться.
-
- Сообщения: 17
- Зарегистрирован: 23 ноя 2019, 17:07
- Страна, Регион, Область: Казахстан
- Город: Уральск
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Всё, что касается выдува ПЭТ бутылок
Сегодня проварили вращение. Все нормально, никаких затруднений, но все равно смазали все узлы. Никаких измененийmuhomornik писал(а): ↑24 ноя 2019, 09:15Добрый день. Перегрев преформ с одной стороны, в 90% случаев вызван затрудненным вращением преформ вокруг собственной оси при движении по печи.
Ищите что мешает им вращаться.
-
- Сообщения: 614
- Зарегистрирован: 16 фев 2011, 12:54
- Страна, Регион, Область: РФ
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 67 раз
- Поблагодарили: 128 раз
Re: Всё, что касается выдува ПЭТ бутылок
Повторяемость подгораний по шпинделям конвейера точно есть?
Или "вроде повторяются, но от случая к случаю"?
И хорошее вращение шпинделей не всегда равно хорошему вращению преформ вместе с ними.
Или "вроде повторяются, но от случая к случаю"?
И хорошее вращение шпинделей не всегда равно хорошему вращению преформ вместе с ними.
-
- Сообщения: 161
- Зарегистрирован: 16 фев 2010, 15:22
- Страна, Регион, Область: KZ
- Город: Astana
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 15 раз
Re: Всё, что касается выдува ПЭТ бутылок
Добрый день!
Один из вариантов: на силовом кабеле подключено еще какое-нибудь оборудование, например компрессор, и в момент запуска и работы берет на себя нагрузку, соответственно ИК-лампы в печи выделяют меньше тепла, а при остановке компрессора ИК-лампы начинают выделять больше тепла и от сюда происходит перегрев преформ. Проверьте визуально, не тускнеют ли ИК-лампы в процессе работы. Возможно нужно увеличить сечение силового кабеля или подключить печь на отдельную ветку.
Один из вариантов: на силовом кабеле подключено еще какое-нибудь оборудование, например компрессор, и в момент запуска и работы берет на себя нагрузку, соответственно ИК-лампы в печи выделяют меньше тепла, а при остановке компрессора ИК-лампы начинают выделять больше тепла и от сюда происходит перегрев преформ. Проверьте визуально, не тускнеют ли ИК-лампы в процессе работы. Возможно нужно увеличить сечение силового кабеля или подключить печь на отдельную ветку.
- За это сообщение автора Павел К. поблагодарили (всего 2):
- vadil011 • muhomornik
- Рейтинг: 10%
-
- Сообщения: 17
- Зарегистрирован: 23 ноя 2019, 17:07
- Страна, Регион, Область: Казахстан
- Город: Уральск
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Всё, что касается выдува ПЭТ бутылок
Добрый день, спасибо. Проверим!Павел К. писал(а): ↑26 ноя 2019, 08:32Добрый день!
Один из вариантов: на силовом кабеле подключено еще какое-нибудь оборудование, например компрессор, и в момент запуска и работы берет на себя нагрузку, соответственно ИК-лампы в печи выделяют меньше тепла, а при остановке компрессора ИК-лампы начинают выделять больше тепла и от сюда происходит перегрев преформ. Проверьте визуально, не тускнеют ли ИК-лампы в процессе работы. Возможно нужно увеличить сечение силового кабеля или подключить печь на отдельную ветку.
-
- Сообщения: 614
- Зарегистрирован: 16 фев 2011, 12:54
- Страна, Регион, Область: РФ
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 67 раз
- Поблагодарили: 128 раз
Re: Всё, что касается выдува ПЭТ бутылок
В принципе - да, но повторяемости по шпинделям конвейера при этом не будет, и подгорания будут не по одной стороне, а по кругу. Подгорать будут группами по 10-30 шт.Павел К. писал(а): ↑26 ноя 2019, 08:32Добрый день!
Один из вариантов: на силовом кабеле подключено еще какое-нибудь оборудование, например компрессор, и в момент запуска и работы берет на себя нагрузку, соответственно ИК-лампы в печи выделяют меньше тепла, а при остановке компрессора ИК-лампы начинают выделять больше тепла и от сюда происходит перегрев преформ. Проверьте визуально, не тускнеют ли ИК-лампы в процессе работы. Возможно нужно увеличить сечение силового кабеля или подключить печь на отдельную ветку.
-
- Сообщения: 17
- Зарегистрирован: 23 ноя 2019, 17:07
- Страна, Регион, Область: Казахстан
- Город: Уральск
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Всё, что касается выдува ПЭТ бутылок
Совершенно верно! Поэтому и уточнил что перегревы именно на одних и тех же шпинделях.muhomornik писал(а): ↑26 ноя 2019, 15:40В принципе - да, но повторяемости по шпинделям конвейера при этом не будет, и подгорания будут не по одной стороне, а по кругу. Подгорать будут группами по 10-30 шт.Павел К. писал(а): ↑26 ноя 2019, 08:32Добрый день!
Один из вариантов: на силовом кабеле подключено еще какое-нибудь оборудование, например компрессор, и в момент запуска и работы берет на себя нагрузку, соответственно ИК-лампы в печи выделяют меньше тепла, а при остановке компрессора ИК-лампы начинают выделять больше тепла и от сюда происходит перегрев преформ. Проверьте визуально, не тускнеют ли ИК-лампы в процессе работы. Возможно нужно увеличить сечение силового кабеля или подключить печь на отдельную ветку.
Силовые кабеля достаточного сечения, просадок напряжения не обнаружено.
-
- Сообщения: 614
- Зарегистрирован: 16 фев 2011, 12:54
- Страна, Регион, Область: РФ
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 67 раз
- Поблагодарили: 128 раз
Re: Всё, что касается выдува ПЭТ бутылок
Шпинделя меченые? Попробуйте пару проблемных поменять местами с беспроблемными и посмотреть что изменилось: проблема переместилась вместе со шпинделями, осталась на той точке конвейера, или вообще исчезла.
-
- Сообщения: 17
- Зарегистрирован: 23 ноя 2019, 17:07
- Страна, Регион, Область: Казахстан
- Город: Уральск
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Всё, что касается выдува ПЭТ бутылок
Да, шпиндели помечены.muhomornik писал(а): ↑28 ноя 2019, 12:36Шпинделя меченые? Попробуйте пару проблемных поменять местами с беспроблемными и посмотреть что изменилось: проблема переместилась вместе со шпинделями, осталась на той точке конвейера, или вообще исчезла.
Сегодня вернулись к совету о затруднении вращения, и действительно вращение шпинделя не всегда есть вращение Преформы. При нагреве Преформа задевала металлическую полосу на трубке охлаждения. Провели регулировку контуров охлаждения, вроде есть эффект. Спасибо за совет!
-
- Сообщения: 2
- Зарегистрирован: 06 дек 2019, 19:41
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Красноярск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Всё, что касается выдува ПЭТ бутылок
Добрый день. Пробуем выдувать ПЭТ бутылку 1 литр. Для воды. Не уходит материал от горла. И часто образуется складка на дне. Выдув FERENC. Масса проформы 28гр.
-
- Сообщения: 614
- Зарегистрирован: 16 фев 2011, 12:54
- Страна, Регион, Область: РФ
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 67 раз
- Поблагодарили: 128 раз
Re: Всё, что касается выдува ПЭТ бутылок
Добрый день.
Фото преформ?
Фото оборудования?
Уставки нагрева и дутья?
Фото преформ?
Фото оборудования?
Уставки нагрева и дутья?
-
- Сообщения: 2
- Зарегистрирован: 06 дек 2019, 19:41
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Красноярск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Всё, что касается выдува ПЭТ бутылок
Добрый день. Прошу прощения что не сразу ответил. Небыли в цехе. Бутылка итого получилась! — приоткрыли верхнюю створку на печке— и всё! Но всё равно хочу обратиться к Гуру выдувания за помощью — прикладываю фото полуавтомата выдува. Я решил что это FERENC. Может быть не прав — поправьте. И вот в чем вопрос — есть ли у кого мануал на подобный аппарат. А если нет — то за что отвечают каждая из его крутилок!?
-
- Сообщения: 614
- Зарегистрирован: 16 фев 2011, 12:54
- Страна, Регион, Область: РФ
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 67 раз
- Поблагодарили: 128 раз
Re: Всё, что касается выдува ПЭТ бутылок
Может и Ференц. А может и нет. Польские машины не часто встречаются. Четыре таймера, надо смотреть как подключены. Потому что на смыкание герметизацию и вытяжку могут быть таймеры, а могут герконы или вовсе концевики.
По поводу мануала можно попытаться предполагаемых производителей потеребить. Но по сути вам нужны только электрическая и пневматическая схемы.
По поводу мануала можно попытаться предполагаемых производителей потеребить. Но по сути вам нужны только электрическая и пневматическая схемы.
-
- Сообщения: 161
- Зарегистрирован: 16 фев 2010, 15:22
- Страна, Регион, Область: KZ
- Город: Astana
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 15 раз
Re: Всё, что касается выдува ПЭТ бутылок
Попробуйте определить методом "тыка".
На холостом ходу погоняйте оборудование, меняя установки времени, и смотрите какие процессы будут увеличиваться по времени (закрытие формы, задержка штоков, предварительный/основной выдув, разрядка и т.д.).
На холостом ходу погоняйте оборудование, меняя установки времени, и смотрите какие процессы будут увеличиваться по времени (закрытие формы, задержка штоков, предварительный/основной выдув, разрядка и т.д.).
-
- Сообщения: 161
- Зарегистрирован: 16 фев 2010, 15:22
- Страна, Регион, Область: KZ
- Город: Astana
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 15 раз
Re: Всё, что касается выдува ПЭТ бутылок
Небольшая просьба: сделайте фото Вашей печки, хотелось бы взглянуть.
-
- Сообщения: 614
- Зарегистрирован: 16 фев 2011, 12:54
- Страна, Регион, Область: РФ
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 67 раз
- Поблагодарили: 128 раз
Re: Всё, что касается выдува ПЭТ бутылок
"Попробуйте определить методом "тыка".
На холостом ходу погоняйте оборудование, меняя установки времени, и смотрите какие процессы будут увеличиваться по времени (закрытие формы, задержка штоков, предварительный/основной выдув, разрядка и т.д.)."
"Небольшая просьба: сделайте фото Вашей печки, хотелось бы взглянуть."
Присоединяюсь
На холостом ходу погоняйте оборудование, меняя установки времени, и смотрите какие процессы будут увеличиваться по времени (закрытие формы, задержка штоков, предварительный/основной выдув, разрядка и т.д.)."
"Небольшая просьба: сделайте фото Вашей печки, хотелось бы взглянуть."
Присоединяюсь
-
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: 05 янв 2020, 16:36
- Страна, Регион, Область: Челябинская область
- Город: Челябинск
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 0
Re: Всё, что касается выдува ПЭТ бутылок
Здравствуйте уважаемые форумчане!Пожалуйста помогите,не получаеться выдуть 1.5л бутылку,BPF 32грамма.Пробую подобрать температуру но все безрезультатно,2 основных брака,белое и тонкое дно бутылки,либо штоком протыкает насквозь преформу.Может что-то не то делаю,параметры на формирователе не те.Станок и печь Продвижение 2000г.в.Сам я в этом деле новичок.Большое спасибо!!!
-
- Сообщения: 614
- Зарегистрирован: 16 фев 2011, 12:54
- Страна, Регион, Область: РФ
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 67 раз
- Поблагодарили: 128 раз
Re: Всё, что касается выдува ПЭТ бутылок
Алексей, здравствуйте.
Уставки (временные) на станке актуальны?
Какое давление на управление? Какое на выдув?
Режим нагрева тоже желательно знать.
Печь штатная? Продвижение?
Какая из модификаций: с ТЭНами, или с лампами?
Уставки (временные) на станке актуальны?
Какое давление на управление? Какое на выдув?
Режим нагрева тоже желательно знать.
Печь штатная? Продвижение?
Какая из модификаций: с ТЭНами, или с лампами?
- За это сообщение автора muhomornik поблагодарил:
- Алексей Алексеев
- Рейтинг: 5%
-
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: 05 янв 2020, 16:36
- Страна, Регион, Область: Челябинская область
- Город: Челябинск
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 0
Re: Всё, что касается выдува ПЭТ бутылок
Установки на станке актуальны,добавлять,убавлять не пробывал.muhomornik писал(а): ↑11 янв 2020, 02:20Алексей, здравствуйте.
Уставки (временные) на станке актуальны?
Какое давление на управление? Какое на выдув?
Режим нагрева тоже желательно знать.
Печь штатная? Продвижение?
Какая из модификаций: с ТЭНами, или с лампами?
качает компрессор по первому манометру на максимум 8 по второму 16
нагрев по зонам 1:110; 3:95; 5:100; 7:90
печь штатная есть одно но:зоны 2,4,6,8,убраны греют только наружние
Стеклянные трубки с нагревателем.
литровую бутылку дую без проблем из 32грамм
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 39 гостей