Вопросы по экструзии стрейч пленки
-
- Сообщения: 2946
- Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Самара
- Благодарил (а): 210 раз
- Поблагодарили: 606 раз
Re: экструзия стрейч пленки
А склад у Вас холодный? При низких температурах клейкость снижается. И второй момент, а вы вдете на вторичка учёт на какой партии, может дело в сырье, если сейчас клейкость не упала, то напрашивается такой вывод, я имею виду, что дело в сырье.
-
- Сообщения: 761
- Зарегистрирован: 14 авг 2015, 14:50
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 122 раза
- Поблагодарили: 262 раза
Re: экструзия стрейч пленки
А есть возможность работать на жидком ПИБе? Если нет, то финансовая составляющая данного вопроса порядка 50 т. р. На вторичке более выгодно использовать жидкий ПИБ
Любовь отвергнута
Душа уволена
Ничто не истинно
Всё дозволено
©Хасан ибн Саббах
Душа уволена
Ничто не истинно
Всё дозволено
©Хасан ибн Саббах
-
- Сообщения: 2946
- Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Самара
- Благодарил (а): 210 раз
- Поблагодарили: 606 раз
Re: экструзия стрейч пленки
Коллега же писал, что работали на жидком пибе, ну зимой у них пропала липкость, я кстати не очень понял почему, обычно из моего опыта при холоде клейкость пропадала на вистамаксе.Alexandr1989 писал(а): ↑02 окт 2019, 11:06А есть возможность работать на жидком ПИБе? Если нет, то финансовая составляющая данного вопроса порядка 50 т. р. На вторичке более выгодно использовать жидкий ПИБ
-
- Сообщения: 6
- Зарегистрирован: 01 ноя 2016, 22:38
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Воронеж
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: экструзия стрейч пленки
Да возможность работать с PIB есть, дозатор с подогревом тоже имеется, но работать на нем не очень удобно, т.к клей подается в зону загрузки шнека А и периодически подвисает сырьё и соответственно клеевой слой, грел до 85 градусов. Был опыт производства агро стрейч сPIBом тот клеится отлично даже через 3 года, но намучился с вводом(подвисание сырья) даже сделал домик для ПИБа в загрузочном окне, стало лучше но не стабильно. Вопрос! а есть ли возможность как то сделать ввод PIBа не в зону загрузки , а хотя бы в первую зону шнека. Машина производства Chanlong.
-
- Сообщения: 6
- Зарегистрирован: 01 ноя 2016, 22:38
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Воронеж
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: экструзия стрейч пленки
А почему более выгодно на ПИБе он стоит вроде практически так же как и Вистамакс и ввод порядка 3-4% в слой или что то изменилось?
-
- Сообщения: 2946
- Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Самара
- Благодарил (а): 210 раз
- Поблагодарили: 606 раз
Re: экструзия стрейч пленки
На пибе вторичка имеет лучшие клеевые свойства, потом есть заказы, когда надо применять пленку в холодильных камерах, так вот там вистамакс одназначно не проходит, но про 3-4% пиба это многовато особенно в летний период она у Вас склеиться вся.
- RAMH
- Сообщения: 170
- Зарегистрирован: 11 мар 2017, 14:30
- Страна, Регион, Область: РФ
- Город: Екатеринбург
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 58 раз
Re: экструзия стрейч пленки
Я бы еще добавил, что одно из преимуществ применения ПИБ - регулировка подачи в слой, в отличие от вистамакса. там сделал "замес" и если что то пошло не так, то нужно выгружать и переделывать. А подвисание гранулы в зоне загрузки с применением ПИБ в большинстве случаев влияет качество гранулы. было замечено, что если во вторичке присутствует полимерная пыль, то есть риск словить клеевую пробку в бункере. Так же это характеризует качество гранулы - большой расход - низкое качество гранулы.
так же нужно смотреть как выглядит штуцер в бункере. Азиаты особо не заморачиваются на этом.
так же нужно смотреть как выглядит штуцер в бункере. Азиаты особо не заморачиваются на этом.
-
- Сообщения: 761
- Зарегистрирован: 14 авг 2015, 14:50
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 122 раза
- Поблагодарили: 262 раза
Re: экструзия стрейч пленки
На вторичке ввод вистамакса не 3-4%, а выше в два раза...poliofenol писал(а): ↑02 окт 2019, 22:27А почему более выгодно на ПИБе он стоит вроде практически так же как и Вистамакс и ввод порядка 3-4% в слой или что то изменилось?
Любовь отвергнута
Душа уволена
Ничто не истинно
Всё дозволено
©Хасан ибн Саббах
Душа уволена
Ничто не истинно
Всё дозволено
©Хасан ибн Саббах
-
- Сообщения: 17
- Зарегистрирован: 19 мар 2019, 10:56
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Харьков
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 0
Re: экструзия стрейч пленки
Всем доброе утро коллеги, может кто подскажет, как сделать стреч пленку 300%, какие добавки нужны, кроме основного сырья, в каких пропорциях???
-
- Сообщения: 2946
- Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Самара
- Благодарил (а): 210 раз
- Поблагодарили: 606 раз
Re: экструзия стрейч пленки
Уважаемый коллега Вы не правы, если гранула нормальная вполне хватает 3-4%, если она загрязненная там сколько не добавляй, она клеится плохо.Alexandr1989 писал(а): ↑03 окт 2019, 08:24На вторичке ввод вистамакса не 3-4%, а выше в два раза...poliofenol писал(а): ↑02 окт 2019, 22:27А почему более выгодно на ПИБе он стоит вроде практически так же как и Вистамакс и ввод порядка 3-4% в слой или что то изменилось?
- RAMH
- Сообщения: 170
- Зарегистрирован: 11 мар 2017, 14:30
- Страна, Регион, Область: РФ
- Город: Екатеринбург
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 58 раз
- Лео
- Сообщения: 55
- Зарегистрирован: 27 мар 2019, 11:19
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Санкт - Петербург
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Re: экструзия стрейч пленки
Коллеги, добрый день.
Может этот вопрос уже и звучал, но я не могу найти ответ на конкретный вопрос, который меня интересует.
Я работаю на чистом сырье либо казань либо нижнекамск. Плюс вистамакс.
Последнее время перестал проходить по расходу пленки при обмотке. Вес расходуемой пленки больше чем у конкурентов. Не подскажете чем можно уменьшить расход или увеличить эластичность пленки. Может быть увеличением С6 или С8 в адекватных количествах, чтобы не вызвать резкое увеличение себестоимости. Может быть изменением параметров изготовления...
Заранее спасибо.
Может этот вопрос уже и звучал, но я не могу найти ответ на конкретный вопрос, который меня интересует.
Я работаю на чистом сырье либо казань либо нижнекамск. Плюс вистамакс.
Последнее время перестал проходить по расходу пленки при обмотке. Вес расходуемой пленки больше чем у конкурентов. Не подскажете чем можно уменьшить расход или увеличить эластичность пленки. Может быть увеличением С6 или С8 в адекватных количествах, чтобы не вызвать резкое увеличение себестоимости. Может быть изменением параметров изготовления...
Заранее спасибо.
"Порядочный химик в 20 раз полезнее всякого поэта"
-
- Сообщения: 2946
- Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Самара
- Благодарил (а): 210 раз
- Поблагодарили: 606 раз
- Лео
- Сообщения: 55
- Зарегистрирован: 27 мар 2019, 11:19
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Санкт - Петербург
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Re: экструзия стрейч пленки
про машинник. 20 и 23 мкм
"Порядочный химик в 20 раз полезнее всякого поэта"
-
- Сообщения: 2946
- Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Самара
- Благодарил (а): 210 раз
- Поблагодарили: 606 раз
Re: экструзия стрейч пленки
Так у вас и так металлоцен в рецептуре должен быть. Можно конечно пробовать добавлять с8 и делать пленку тоньше, если конечно экономика позволяет.
-
- Сообщения: 2946
- Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Самара
- Благодарил (а): 210 раз
- Поблагодарили: 606 раз
Re: экструзия стрейч пленки
А вы не пробовали уменьшать в разумных пределах вес рулона? Потому что если у вас хорошая рецептура на машинке и у Вас рулоны выходить в минусе, то физ. мехи должны быть удовлетворительными, а расход пленки меньше.
- За это сообщение автора технолог54 поблагодарил:
- Лео
- Рейтинг: 5%
- Лео
- Сообщения: 55
- Зарегистрирован: 27 мар 2019, 11:19
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Санкт - Петербург
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Re: экструзия стрейч пленки
Нет.технолог54 писал(а): ↑08 окт 2019, 18:08А вы не пробовали уменьшать в разумных пределах вес рулона? Потому что если у вас хорошая рецептура на машинке и у Вас рулоны выходить в минусе, то физ. мехи должны быть удовлетворительными, а расход пленки меньше.
Спасибо, это идея. Если клиент не захочет ролики взвешивать конечно....
"Порядочный химик в 20 раз полезнее всякого поэта"
-
- Сообщения: 2946
- Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Самара
- Благодарил (а): 210 раз
- Поблагодарили: 606 раз
Re: экструзия стрейч пленки
У вас есть допуск, все равно в ноль ролики не получите, где-то+-2 мк и если настройка будет в- ничего страшного, но при этом надо проверять рулоны, чтобы физ.мехи не ухудшились и это самое главное, а клиент не сможет предъявить претензию даже если завесит ролики, по той причине что на плоскощелевой экструзии допускается разнотолщиность до 5% допускается.
-
- Сообщения: 98
- Зарегистрирован: 05 сен 2019, 21:27
- Страна, Регион, Область: Россия.северозапад
- Город: Гатчина
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 4 раза
Re: экструзия стрейч пленки
Хелп,братья помогите разобраться.смешал цинпол6318 и Казань 11-16 примерно в равных пропорциях и на выходе получилась полная дичь.рвется продольно без особых усилий.начинаешь проверять на растяжение полотно просто немного тянется и лопается продольно.клей если что вистамикс 6202
-
- Сообщения: 2946
- Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Самара
- Благодарил (а): 210 раз
- Поблагодарили: 606 раз
Re: экструзия стрейч пленки
Что посоветовать уменьшить 6318 до 20 процентов и смотреть на пленку и смотреть на пленку, возможно уменьшить снова. А 6318 для чего добавлял, машинку делал? Какие температуры на экструдерах и голове.
- RAMH
- Сообщения: 170
- Зарегистрирован: 11 мар 2017, 14:30
- Страна, Регион, Область: РФ
- Город: Екатеринбург
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 58 раз
Re: экструзия стрейч пленки
Больше чем у конкурентов на сколько?Лео писал(а): ↑08 окт 2019, 14:31Коллеги, добрый день.
Может этот вопрос уже и звучал, но я не могу найти ответ на конкретный вопрос, который меня интересует.
Я работаю на чистом сырье либо казань либо нижнекамск. Плюс вистамакс.
Последнее время перестал проходить по расходу пленки при обмотке. Вес расходуемой пленки больше чем у конкурентов. Не подскажете чем можно уменьшить расход или увеличить эластичность пленки. Может быть увеличением С6 или С8 в адекватных количествах, чтобы не вызвать резкое увеличение себестоимости. Может быть изменением параметров изготовления...
Заранее спасибо.
Коллега правильно рекомендует по уменьшению толщины в пределах разумного.
Вес так же зависит и от рецептуры - использование mPE с меньшей плотностью.
p.s. когда клиент начинает говорить, что расход выше чем у других, лучше приехать к клиенту и убедиться самому на месте.
-
- Сообщения: 98
- Зарегистрирован: 05 сен 2019, 21:27
- Страна, Регион, Область: Россия.северозапад
- Город: Гатчина
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 4 раза
Re: экструзия стрейч пленки
Просто привезли 400 кг на пробу цинпола.попробовал чистым вроде норм по качеству.клеится ппц как.пришлось уменьшить дозацию вистамакса в 2 раза.потом уже начал засыпать Казань.ну получается примерно в шнеке b был остаток ципола а в А и С уже Казань.и получилась дичь.почему это так получилось.клей терпимо в принципе,но рвётся продольно.встал полностью на Казань и все шикарно.именно переход с одного на другой и смесь их как то не нормально сварилось.
температуры 178-243
Смеситель 250
Голова 9 зон 242,41,..40...41,42
температуры 178-243
Смеситель 250
Голова 9 зон 242,41,..40...41,42
-
- Сообщения: 2946
- Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Самара
- Благодарил (а): 210 раз
- Поблагодарили: 606 раз
Re: экструзия стрейч пленки
Самое разумное если надо сработать смесь надо понизить температуры на экструдере 165-210, на голове 220, возможно даже ниже я не видел Вашего экструдера поэтому даю из того, что было в моей практике.
-
- Сообщения: 98
- Зарегистрирован: 05 сен 2019, 21:27
- Страна, Регион, Область: Россия.северозапад
- Город: Гатчина
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 4 раза
Re: экструзия стрейч пленки
Так это первичка же.да и он понижать будет пол дня .там смешанного сырья на час работы было грубо говоря.на таких же температурах работал с одним и другим по раздельности и все нормально было.мвшина у нас китай 3 шнека45,55,75 сейчас стоит разделение АСВСА.а в принципе из за чего Сырье так рвётся продольно без проблем вооьще
-
- Сообщения: 2946
- Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Самара
- Благодарил (а): 210 раз
- Поблагодарили: 606 раз
Re: экструзия стрейч пленки
Потому и рвется, что на смеси надо правильно подобрать температурный режим.
-
- Сообщения: 761
- Зарегистрирован: 14 авг 2015, 14:50
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 122 раза
- Поблагодарили: 262 раза
Re: экструзия стрейч пленки
Попробуйте эту смесь в один из экструдеров засыпать, желательно клеевойBlinovSPB писал(а): ↑09 окт 2019, 15:28Так это первичка же.да и он понижать будет пол дня .там смешанного сырья на час работы было грубо говоря.на таких же температурах работал с одним и другим по раздельности и все нормально было.мвшина у нас китай 3 шнека45,55,75 сейчас стоит разделение АСВСА.а в принципе из за чего Сырье так рвётся продольно без проблем вооьще
Любовь отвергнута
Душа уволена
Ничто не истинно
Всё дозволено
©Хасан ибн Саббах
Душа уволена
Ничто не истинно
Всё дозволено
©Хасан ибн Саббах
-
- Сообщения: 98
- Зарегистрирован: 05 сен 2019, 21:27
- Страна, Регион, Область: Россия.северозапад
- Город: Гатчина
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 4 раза
Re: экструзия стрейч пленки
Уже нет американца((8 мешков сплавил уже.прсто для себя понимать в чем прикол при смешивании.модет конфликтуют они))спасибо за ответы.попробую если буду чего мешать ещё.скинуть температуру ради интереса
-
- Сообщения: 98
- Зарегистрирован: 05 сен 2019, 21:27
- Страна, Регион, Область: Россия.северозапад
- Город: Гатчина
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 4 раза
Re: экструзия стрейч пленки
Доброе утро)снова я)подскажите плиз.есть несколько мешков чёрной краски ПФ1910/07-ЛП вторичка и жидкий пиб.экструдер 5 слойка.3 шнека.45,55,75.прделитесь рецептиком как грамотно сварить чёрный.пытался в Б добавлял 2 кг на мешок светлый,и чёрные пятна.делал 4 кг на мешок полотно как звездное небо в дырах все
-
- Сообщения: 2946
- Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Самара
- Благодарил (а): 210 раз
- Поблагодарили: 606 раз
Re: экструзия стрейч пленки
Не совсем понятно, что за краситель вторичка? Я так понимаю, что клеевой слой а у Вас, пробуйте 2кг и где-то 1-1.5 кг в слой с. Либо второй вариант увеличиваете в слое б по 500г, т.е. 2,5кг и.т.д. Тут только опытным путем надо смотреть.
-
- Сообщения: 761
- Зарегистрирован: 14 авг 2015, 14:50
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 122 раза
- Поблагодарили: 262 раза
Re: экструзия стрейч пленки
2 кг хорошего черного суперконцентрата у меня вполне хватало для черной пленки....BlinovSPB писал(а): ↑11 окт 2019, 09:22Доброе утро)снова я)подскажите плиз.есть несколько мешков чёрной краски ПФ1910/07-ЛП вторичка и жидкий пиб.экструдер 5 слойка.3 шнека.45,55,75.прделитесь рецептиком как грамотно сварить чёрный.пытался в Б добавлял 2 кг на мешок светлый,и чёрные пятна.делал 4 кг на мешок полотно как звездное небо в дырах все
Дыры какого характера идут, как от влаги, или от непроплавов? Присмотритесь...
Любовь отвергнута
Душа уволена
Ничто не истинно
Всё дозволено
©Хасан ибн Саббах
Душа уволена
Ничто не истинно
Всё дозволено
©Хасан ибн Саббах
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей