Экструзия ПНД трубы с добавкой мела

- Все вопросы, касающиеся самого крупнотоннажного метода переработки пластмасс.
- All the questions about extrusion - the most large-capacity method of plastics processing.
Ответить
Сообщение
Автор
ded_boroda4
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 15 сен 2016, 20:47
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Minsk
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 1 раз

Экструзия ПНД трубы с добавкой мела

#1 Сообщение ded_boroda4 » 17 май 2019, 11:57

Добрый день!

Нужна помощь!

Заказчик просит изготовить 50мм трубу в метровых отрезках,аналогичную по жесткости ПВХ трубе. Пробовали делать 50*3,7 из ПЭ100 - сильный прогиб при нажатии.

Никогда не работали с мелом,вот и возник вопрос: если ввести 25-50% меловой добавки можно добиться прочности на прогиб? Это некие столбики,не водонапорка, мел не с целью удешевить трубу,а лишь увеличить прочность при нажатии (изгиб), сырье inpipe 100 туркменский.

Заранее благодарен за помощь
За это сообщение автора ded_boroda4 поблагодарил:
Максим Викторович
Рейтинг: 5%

serj364
Сообщения: 1320
Зарегистрирован: 06 мар 2015, 13:55
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 228 раз
Поблагодарили: 302 раза
Контактная информация:

Re: Экструзия ПНД трубы с добавкой мела

#2 Сообщение serj364 » 17 май 2019, 12:20

Если нужна жесткость - тогда Вам нужен тальк. Он в большей степени увеличивает жесткость.
При увеличении процента ввода наполнителя повышается хрупкость изделия, не забывайте об этом
За это сообщение автора serj364 поблагодарил:
ded_boroda4
Рейтинг: 5%

ded_boroda4
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 15 сен 2016, 20:47
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Minsk
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Экструзия ПНД трубы с добавкой мела

#3 Сообщение ded_boroda4 » 17 май 2019, 12:30

serj364 писал(а):
17 май 2019, 12:20
Если нужна жесткость - тогда Вам нужен тальк. Он в большей степени увеличивает жесткость.
При увеличении процента ввода наполнителя повышается хрупкость изделия, не забывайте об этом
Спасибо за отзыв! А в чем отличие карбоната кальция и талька? В нашем случае может быть карбонат кальция с помолом 1,2 мкм.

Хрупкость,как я понимаю, понятие ударное, а в нашем случае нам нужна жесткость/плотность

ded_boroda4
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 15 сен 2016, 20:47
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Minsk
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Экструзия ПНД трубы с добавкой мела

#4 Сообщение ded_boroda4 » 17 май 2019, 12:34

ded_boroda4 писал(а):
17 май 2019, 12:30
serj364 писал(а):
17 май 2019, 12:20
Если нужна жесткость - тогда Вам нужен тальк. Он в большей степени увеличивает жесткость.
При увеличении процента ввода наполнителя повышается хрупкость изделия, не забывайте об этом
Спасибо за отзыв! А в чем отличие карбоната кальция и талька? В нашем случае может быть карбонат кальция с помолом 1,2 мкм.

Хрупкость,как я понимаю, понятие ударное, а в нашем случае нам нужна жесткость/плотность
Касательно разницы талька и мелка ответ уже нашел :-):

cs-mb
Сообщения: 2413
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 710 раз

Re: Экструзия ПНД трубы с добавкой мела

#5 Сообщение cs-mb » 17 май 2019, 12:34

ded_boroda4 писал(а):
17 май 2019, 12:30
serj364 писал(а):
17 май 2019, 12:20
Если нужна жесткость - тогда Вам нужен тальк. Он в большей степени увеличивает жесткость.
При увеличении процента ввода наполнителя повышается хрупкость изделия, не забывайте об этом
Спасибо за отзыв! А в чем отличие карбоната кальция и талька? В нашем случае может быть карбонат кальция с помолом 1,2 мкм.

Хрупкость,как я понимаю, понятие ударное, а в нашем случае нам нужна жесткость/плотность
тальк даёт большее увеличение жесткости (по сравнению с мелом) из-за различия в форме частиц.
у мела - симметричные округлой формы
у талька - пластинчатые вытянутые
для ваших целей нужен наполнитель в виде "волокон"
За это сообщение автора cs-mb поблагодарил:
ded_boroda4
Рейтинг: 5%

ded_boroda4
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 15 сен 2016, 20:47
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Minsk
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Экструзия ПНД трубы с добавкой мела

#6 Сообщение ded_boroda4 » 17 май 2019, 12:42

cs-mb писал(а):
17 май 2019, 12:34
ded_boroda4 писал(а):
17 май 2019, 12:30


Спасибо за отзыв! А в чем отличие карбоната кальция и талька? В нашем случае может быть карбонат кальция с помолом 1,2 мкм.

Хрупкость,как я понимаю, понятие ударное, а в нашем случае нам нужна жесткость/плотность
тальк даёт большее увеличение жесткости (по сравнению с мелом) из-за различия в форме частиц.
у мела - симметричные округлой формы
у талька - пластинчатые вытянутые
для ваших целей нужен наполнитель в виде "волокон"
На какой % ввода можно пробовать ориентироваться? Хотя бы с чего начинать? Никогда не сталкивался с этим :ny_tik:

cs-mb
Сообщения: 2413
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 710 раз

Re: Экструзия ПНД трубы с добавкой мела

#7 Сообщение cs-mb » 17 май 2019, 12:45

ded_boroda4 писал(а):
17 май 2019, 12:42
На какой % ввода можно пробовать ориентироваться? Хотя бы с чего начинать? Никогда не сталкивался с этим :ny_tik:
с учётом того, что параметры (исходные и достаточные) неизвестны, то производители суперов рекомендуют начинать стандартно с 5%
можете сразу с 7-10% и далее повышать или понижать дозировку в зависимости от полученного результата
За это сообщение автора cs-mb поблагодарил:
ded_boroda4
Рейтинг: 5%

Аватара пользователя
Максим Викторович
Сообщения: 1579
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 13:24
Страна, Регион, Область: Украина, Луганская область
Город: Северодонецк
Откуда: Украина, г. Северодонецк
Благодарил (а): 253 раза
Поблагодарили: 255 раз

Re: Экструзия ПНД трубы с добавкой мела

#8 Сообщение Максим Викторович » 17 май 2019, 12:48

Не пугайте человека, хватит ему и мела для жесткости.) Надеюсь топикстартер применит меловой концентрат.) Думаю хватит и 20% мела для жесткости, пересчитаете по содержанию мела в концентрате.
За это сообщение автора Максим Викторович поблагодарил:
ded_boroda4
Рейтинг: 5%
Здоровье - лучшее приобретение, удовольствие - лучшая выгода, внушающий доверие - лучший родственник.
Будда.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12575
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2716 раз
Поблагодарили: 3101 раз
Контактная информация:

Re: Экструзия ПНД трубы с добавкой мела

#9 Сообщение Maks42 » 17 май 2019, 12:49

За это сообщение автора Maks42 поблагодарил:
ded_boroda4
Рейтинг: 5%
Yo'q urush!

cs-mb
Сообщения: 2413
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 710 раз

Re: Экструзия ПНД трубы с добавкой мела

#10 Сообщение cs-mb » 17 май 2019, 13:05

Максим Викторович писал(а):
17 май 2019, 12:48
Не пугайте человека, хватит ему и мела для жесткости.) Надеюсь топикстартер применит меловой концентрат.) Думаю хватит и 20% мела для жесткости, пересчитаете по содержанию мела в концентрате.
никто не пугает.
тальк дает большую жесткость, какая требуется - неизвестно
чем проводить множество экспериментов, проще взять тальковый ск и получить то, что нужно
За это сообщение автора cs-mb поблагодарил:
ded_boroda4
Рейтинг: 5%

ded_boroda4
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 15 сен 2016, 20:47
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Minsk
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Экструзия ПНД трубы с добавкой мела

#11 Сообщение ded_boroda4 » 17 май 2019, 13:08

Максим Викторович писал(а):
17 май 2019, 12:48
Не пугайте человека, хватит ему и мела для жесткости.) Надеюсь топикстартер применит меловой концентрат.) Думаю хватит и 20% мела для жесткости, пересчитаете по содержанию мела в концентрате.
Только что разговаривал с заказчиком. Кто-то делал ему опытный образец 100кг ПНД +25кг концентрата мелового 80%. Жесткости было не достаточно. Он предлагает попробовать 50/50. Я как-то скептически отношусь к этой идее,если честно :ny_tik: Что посоветуете?

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12575
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2716 раз
Поблагодарили: 3101 раз
Контактная информация:

Re: Экструзия ПНД трубы с добавкой мела

#12 Сообщение Maks42 » 17 май 2019, 13:19

Воспользоваться опытом Полипластика и добавить 25% талькового концентрата на основе ПНД.
За это сообщение автора Maks42 поблагодарил:
ded_boroda4
Рейтинг: 5%
Yo'q urush!

ded_boroda4
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 15 сен 2016, 20:47
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Minsk
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Экструзия ПНД трубы с добавкой мела

#13 Сообщение ded_boroda4 » 17 май 2019, 13:36

Maks42 писал(а):
17 май 2019, 13:19
Воспользоваться опытом Полипластика и добавить 25% талькового концентрата на основе ПНД.
Тальковый ск стоит в 2 раза дороже сырья и в 5 раз дороже ск мелового :-): Калькуляция сразу говорит за себя. С ним можно пробовать идти на утоньшение стенки? Когда речь идет о 25%,то выгоднее увеличить толщину стенки,но даст ли это результат,вопрос. :ne_vi_del: Или 25% - не ввод добавки, а пересчет на чистый тальк?
Последний раз редактировалось ded_boroda4 17 май 2019, 13:48, всего редактировалось 1 раз.

cs-mb
Сообщения: 2413
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 710 раз

Re: Экструзия ПНД трубы с добавкой мела

#14 Сообщение cs-mb » 17 май 2019, 13:45

ded_boroda4 писал(а):
17 май 2019, 13:36
Maks42 писал(а):
17 май 2019, 13:19
Воспользоваться опытом Полипластика и добавить 25% талькового концентрата на основе ПНД.
Тальковый ск стоит в 2 раза дороже сырья и в 5 раз дороже ск мелового :-): Калькуляция сразу говорит за себя. С ним можно пробовать идти на утоньшение стенки? Когда речь идет о 25%,то выгоднее увеличить толщину стенки,но даст ли это результат,вопрос. :ne_vi_del:
у ПП высокая усадка, потому любой наполнитель будет ее (усадку) уменьшать
по моей информации, стоимость талькового ск соизмерима со стоимостью сырья :du_ma_et: и примерно в 2-2,5 раза превышает стоимость мелового
при уменьшении стенки вы опять получите недостаточную жесткость. нужно пробовать и смотреть
За это сообщение автора cs-mb поблагодарил:
ded_boroda4
Рейтинг: 5%

ded_boroda4
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 15 сен 2016, 20:47
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Minsk
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Экструзия ПНД трубы с добавкой мела

#15 Сообщение ded_boroda4 » 17 май 2019, 13:50

Или 25% - не ввод добавки, а пересчет на чистый тальк? Тогда смысл есть

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12575
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2716 раз
Поблагодарили: 3101 раз
Контактная информация:

Re: Экструзия ПНД трубы с добавкой мела

#16 Сообщение Maks42 » 17 май 2019, 14:29

25% - это ввод концентрата, в пересчете на чистый тальк - это 15%. Если поискать тальковый концентрат по нормальной цене и посчитать с учетом повышения веса погонного метра, то использование талькового концентрата дешевле увеличения толщины стенки. Для той же жесткости мела надо минимум в два раза больше чем талька.
За это сообщение автора Maks42 поблагодарил:
ded_boroda4
Рейтинг: 5%
Yo'q urush!

Аватара пользователя
Максим Викторович
Сообщения: 1579
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 13:24
Страна, Регион, Область: Украина, Луганская область
Город: Северодонецк
Откуда: Украина, г. Северодонецк
Благодарил (а): 253 раза
Поблагодарили: 255 раз

Re: Экструзия ПНД трубы с добавкой мела

#17 Сообщение Максим Викторович » 17 май 2019, 18:02

О, вот и конкретика. Если пересчитать по Вашим данным, то заказчик получил композицию с 16% мела. Дешевле будет на меловом, особенно если его не нужно специально заказывать. Можете и до 30% мела вводить, железо потянуть должно. Ну и как советовал Макс42 берите концентрат на основе ПЭНД.
За это сообщение автора Максим Викторович поблагодарил:
ded_boroda4
Рейтинг: 5%
Здоровье - лучшее приобретение, удовольствие - лучшая выгода, внушающий доверие - лучший родственник.
Будда.

Sergpolimer
Сообщения: 1989
Зарегистрирован: 15 июл 2010, 20:16
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Не определился
Благодарил (а): 154 раза
Поблагодарили: 290 раз

Re: Экструзия ПНД трубы с добавкой мела

#18 Сообщение Sergpolimer » 22 май 2019, 09:05

Всё верно, вводить больше мела и продавать на вес
За это сообщение автора Sergpolimer поблагодарил:
ded_boroda4
Рейтинг: 5%

ded_boroda4
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 15 сен 2016, 20:47
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Minsk
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Экструзия ПНД трубы с добавкой мела

#19 Сообщение ded_boroda4 » 22 май 2019, 11:53

И снова здравствуйте! :-):

Всем спасибо за помощь!

По факту сделали тестовый образец из Inpipe 100 50% + A-Len V3PE-282 (карбонат кальция 80%, 1,2 мкм) 50%, толщина стенки 4,3. Клиента вроде бы устроил прогиб,но хотелось бы еще жестче (фото прогиба ниже). Вес запредельный (800гр 1 м.п.).

НО! Возник вопрос,что А-лена в ближайшее время больше не будет. Предлагают вьетнамский аналог на линейнике , но с помолом 3мкм. Чем нам может быть это чревато?
IMG_20190522_112756.jpg
IMG_20190522_112817.jpg

Аватара пользователя
Iron Smile
Сообщения: 935
Зарегистрирован: 07 окт 2013, 14:54
Страна, Регион, Область: СЗФО
Город: Город дождей
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 210 раз

Re: Экструзия ПНД трубы с добавкой мела

#20 Сообщение Iron Smile » 22 май 2019, 12:02

Максим Викторович писал(а):
17 май 2019, 18:02
О, вот и конкретика. Если пересчитать по Вашим данным, то заказчик получил композицию с 16% мела. Дешевле будет на меловом, особенно если его не нужно специально заказывать. Можете и до 30% мела вводить, железо потянуть должно. Ну и как советовал Макс42 берите концентрат на основе ПЭНД.
Можем подсобить! ))
Сможете и больше ввести. Порекомендую мою добавку для увеличения ввода мела, чтобы и до 50% и физ-мехи заодно подтяните.. :a_g_a:
Кажется, вот оно, счастье!!! Ан нет, опять опыт...

cs-mb
Сообщения: 2413
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 710 раз

Re: Экструзия ПНД трубы с добавкой мела

#21 Сообщение cs-mb » 22 май 2019, 12:48

ded_boroda4 писал(а):
22 май 2019, 11:53

По факту сделали тестовый образец из Inpipe 100 50% + A-Len V3PE-282 (карбонат кальция 80%, 1,2 мкм) 50%, толщина стенки 4,3. Клиента вроде бы устроил прогиб,но хотелось бы еще жестче (фото прогиба ниже). Вес запредельный (800гр 1 м.п.).

НО! Возник вопрос,что А-лена в ближайшее время больше не будет. Предлагают вьетнамский аналог на линейнике , но с помолом 3мкм. Чем нам может быть это чревато?
я вас разочарую?
указанная вами марка алена на основе LLDPE и произведена во Вьетнаме, средний размер частиц как раз около 3 мкм
За это сообщение автора cs-mb поблагодарил:
ded_boroda4
Рейтинг: 5%

ded_boroda4
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 15 сен 2016, 20:47
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Minsk
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Экструзия ПНД трубы с добавкой мела

#22 Сообщение ded_boroda4 » 22 май 2019, 12:54

cs-mb писал(а):
22 май 2019, 12:48
ded_boroda4 писал(а):
22 май 2019, 11:53

По факту сделали тестовый образец из Inpipe 100 50% + A-Len V3PE-282 (карбонат кальция 80%, 1,2 мкм) 50%, толщина стенки 4,3. Клиента вроде бы устроил прогиб,но хотелось бы еще жестче (фото прогиба ниже). Вес запредельный (800гр 1 м.п.).

НО! Возник вопрос,что А-лена в ближайшее время больше не будет. Предлагают вьетнамский аналог на линейнике , но с помолом 3мкм. Чем нам может быть это чревато?
я вас разочарую?
указанная вами марка алена на основе LLDPE и произведена во Вьетнаме, средний размер частиц как раз около 3 мкм
Да нет,я благодарен за этот ответ: смело буду брать другой аналог. Зачем только они в паспорте пишут 1,2мкм? :ps_ih:

Аватара пользователя
Iron Smile
Сообщения: 935
Зарегистрирован: 07 окт 2013, 14:54
Страна, Регион, Область: СЗФО
Город: Город дождей
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 210 раз

Re: Экструзия ПНД трубы с добавкой мела

#23 Сообщение Iron Smile » 22 май 2019, 13:51

ded_boroda4 писал(а):
22 май 2019, 12:54
cs-mb писал(а):
22 май 2019, 12:48

я вас разочарую?
указанная вами марка алена на основе LLDPE и произведена во Вьетнаме, средний размер частиц как раз около 3 мкм
Да нет,я благодарен за этот ответ: смело буду брать другой аналог. Зачем только они в паспорте пишут 1,2мкм? :ps_ih:
Далеко не факт, что аленовский мел 1,2мкм... 1. состав указывается по d-50, т.е. лишь 1/2 состава мела указанной фракции. 2. Подавляющее большинство производителей микрокальцита нагло врет! Фракционный состав как правило крупнее заявленному. Т.е. если указываю d-50 1,2 мкр, то с огромной долей вероятности, по факту это лишь 30-40%. Остальное - гораздо крупнее... Особенно этим грешат восточноазиатские производители - Вьетнам, Индонезия, Индия, Китай... Собственно А-лен, как правило из Вьетнама и Индии везет. Так что особо не обольщайтесь... а 3мкр, это скорее всего честно указанный состав... :ti_pa:
Еще... Полимерная основа - "линейка" (LLDPE), придает эластичность продукции. Попробуйте поищите концентрат на основе ПНД. Существуют и такие.
За это сообщение автора Iron Smile поблагодарили (всего 2):
ded_boroda4Maks42
Рейтинг: 10%
Кажется, вот оно, счастье!!! Ан нет, опять опыт...

cs-mb
Сообщения: 2413
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 710 раз

Re: Экструзия ПНД трубы с добавкой мела

#24 Сообщение cs-mb » 22 май 2019, 14:18

Iron Smile писал(а):
22 май 2019, 13:51

Далеко не факт, что аленовский мел 1,2мкм... 1. состав указывается по d-50, т.е. лишь 1/2 состава мела указанной фракции. 2. Подавляющее большинство производителей микрокальцита нагло врет! Фракционный состав как правило крупнее заявленному. Т.е. если указываю d-50 1,2 мкр, то с огромной долей вероятности, по факту это лишь 30-40%. Остальное - гораздо крупнее...
несколько передергиваете. и всех под одну гребёнку...
алеко возит из разных стран: Вьетнам, Турция, Тайвань, Корея
а вот про то, что из Индии - пока нет

могу выслать паспорт качества на исходный мел, из которого производят далее меловой: д50 - 3мкм, д97 - 8 мкм, д100- 15 мкм
как бы с вашим утверждением не вяжутся цифры
а 3% LLDPE в конечном изделии, по мне - не оказывают на физмех влияния

Аватара пользователя
Iron Smile
Сообщения: 935
Зарегистрирован: 07 окт 2013, 14:54
Страна, Регион, Область: СЗФО
Город: Город дождей
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 210 раз

Re: Экструзия ПНД трубы с добавкой мела

#25 Сообщение Iron Smile » 22 май 2019, 15:16

cs-mb писал(а):
22 май 2019, 14:18
Iron Smile писал(а):
22 май 2019, 13:51

Далеко не факт, что аленовский мел 1,2мкм... 1. состав указывается по d-50, т.е. лишь 1/2 состава мела указанной фракции. 2. Подавляющее большинство производителей микрокальцита нагло врет! Фракционный состав как правило крупнее заявленному. Т.е. если указываю d-50 1,2 мкр, то с огромной долей вероятности, по факту это лишь 30-40%. Остальное - гораздо крупнее...
несколько передергиваете. и всех под одну гребёнку...
алеко возит из разных стран: Вьетнам, Турция, Тайвань, Корея
а вот про то, что из Индии - пока нет

могу выслать паспорт качества на исходный мел, из которого производят далее меловой: д50 - 3мкм, д97 - 8 мкм, д100- 15 мкм
как бы с вашим утверждением не вяжутся цифры.
несколько передергиваете. и всех под одну гребёнку...
алеко возит из разных стран: Вьетнам, Турция, Тайвань, Корея
а вот про то, что из Индии - пока нет
Сейчас - не знаю. Возили ранее - однозначно!

могу выслать паспорт качества на исходный мел, из которого производят далее меловой: д50 - 3мкм, д97 - 8 мкм, д100- 15 мкм
как бы с вашим утверждением не вяжутся цифры.
Знаете, как в том бородатом анекдоте, "бьют не по паспорту, бьют по морде..."). Перемеривали не раз. Врут в 3/4 случаев!!!

а 3% LLDPE в конечном изделии, по мне - не оказывают на физмех влияния.
При вводе 30% мелового концентрата, полимерная составляющая, в среднем - 20%, т.е. полимера, "линейки" уже 6%. Согласитесь 6%, высокотекучего LLDPE - существенная цифра.
Второй важный фактор, ЛПВД - лишь "носитель" мела. При вводе более 15-20% мелового концентрата, количество частиц не имеющих контакта с основным полимером резко растет и физ-мехи резко падают. уж при 30 и более % - тем более! Фото микросреза прилагаю...
Сорри, не умничаю... Это мой хлеб. :smu:sche_nie:
Вложения
Пустоты.jpg
Кажется, вот оно, счастье!!! Ан нет, опять опыт...

cs-mb
Сообщения: 2413
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 710 раз

Re: Экструзия ПНД трубы с добавкой мела

#26 Сообщение cs-mb » 22 май 2019, 15:57

Iron Smile писал(а):
22 май 2019, 15:16

При вводе 30% мелового концентрата, полимерная составляющая, в среднем - 20%, т.е. полимера, "линейки" уже 6%. Согласитесь 6%, высокотекучего LLDPE - существенная цифра.
Второй важный фактор, ЛПВД - лишь "носитель" мела.
в 80% меловом - около 15% полимера-носителя
при дозировке 20%, содержание в изделии полимера от полимера-носителя - около 3%
фото (забавные паутинки, только не говорите что это макромолекулы) никоим образом не является подтверджением чего-либо, кроме как именно этого изделия изделия
Iron Smile писал(а):
22 май 2019, 15:16
При вводе более 15-20% мелового концентрата, количество частиц не имеющих контакта с основным полимером резко растет и физ-мехи резко падают. уж при 30 и более % - тем более!
в теме обсуждаем увеличение жесткости при вводе наполнителей (физмехи) а тут оказывается она (жесткость) должна резко упасть...
сорри, не умничаю
извините, не вижу темы для обсуждения, равно как и вашей чудо-добавки, которая улучшает все что можно и все свойства, причем прямопротивоположные

Ответить

Вернуться в «Экструзия/Extrusion»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 10 гостей