Разбор головы крайняя мера.
Вопросы по экструзии стрейч пленки
-
- Сообщения: 17
- Зарегистрирован: 19 мар 2019, 10:56
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Харьков
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 0
-
- Сообщения: 761
- Зарегистрирован: 14 авг 2015, 14:50
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 122 раза
- Поблагодарили: 262 раза
Re: экструзия стрейч пленки
Это только в первый раз долго разбирать... Если ПРАВИЛЬНО много раз разбирать и собирать - то ничего не будет...
При разборке-сборке есть риски повреждения хромового покрытия - человеческий фактор тому причина...
При разборке-сборке есть риски повреждения хромового покрытия - человеческий фактор тому причина...
Любовь отвергнута
Душа уволена
Ничто не истинно
Всё дозволено
©Хасан ибн Саббах
Душа уволена
Ничто не истинно
Всё дозволено
©Хасан ибн Саббах
-
- Сообщения: 2950
- Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Самара
- Благодарил (а): 210 раз
- Поблагодарили: 606 раз
Re: экструзия стрейч пленки
Я подерживаю, уважаемого коллегу Рамш о том, что разбор головы крайний случай. Понятно,что иногда без этого не обойтись. Но в данном конкретном случае это можно обойтись без этого и не надо писать глупости что без разбора нельзя обойтись.
-
- Сообщения: 17
- Зарегистрирован: 19 мар 2019, 10:56
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Харьков
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 0
Re: экструзия стрейч пленки
А разве я написал что без розкола не обойдешься?технолог54 писал(а): ↑16 апр 2019, 19:35Я подерживаю, уважаемого коллегу Рамш о том, что разбор головы крайний случай. Понятно,что иногда без этого не обойтись. Но в данном конкретном случае это можно обойтись без этого и не надо писать глупости что без разбора нельзя обойтись.
- Лео
- Сообщения: 55
- Зарегистрирован: 27 мар 2019, 11:19
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Санкт - Петербург
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Re: экструзия стрейч пленки
Начали работать на нижнекамском 5118qm. Весьма неоднозначное сырье. Коптит, несмотря на снижение температуры на фильере до 210С. Выделяет большое количество парафинов - капает с вакуума и быстро засирается охлаждающий каландр. Нагары образуются молниеносно, идут полосы на пленке. На казани и сабике этого замечено не было.технолог54 писал(а): ↑01 апр 2019, 15:09Добрый день! Я бы Вам не советовал делать, потому что у Вас будет много проблем с этим сырьем. Лучше бы рекомендую нижнекамск 5118QM, которое специально выпускается для производства стрейч пленки.
Кстати, гели и включения с казани удалось убрать использовав более мелкие сетки в фильтрах: сандвич п90/п120/п90.
"Порядочный химик в 20 раз полезнее всякого поэта"
- Maks42
- Сообщения: 12627
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2728 раз
- Поблагодарили: 3111 раз
- Контактная информация:
Re: экструзия стрейч пленки
Сабик тоже периодически парафинит, лучшее средство от парафина - добавка металлоцена.
Yo'q Urush!
-
- Сообщения: 2950
- Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Самара
- Благодарил (а): 210 раз
- Поблагодарили: 606 раз
Re: экструзия стрейч пленки
На каких температурах работали на 5118, парафины это болезнь не одного этого сырья, необходимо протирать валки . Пленка у Вас получается на нем нормальная, на каком лучше на этом или Казанском?
- Лео
- Сообщения: 55
- Зарегистрирован: 27 мар 2019, 11:19
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Санкт - Петербург
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Re: экструзия стрейч пленки
Мы работали на сабике 318, с него перешли на казань. Даже не заметили. Все режимы остались прежние, ничего не меняли по шнекам от 160 до 220, на голове 215. Казань сырье хорошее, только от партии к партии проскакивают гели и непроплавы., меееелкие. Как решил эту проблему писал выше. С казани перешли на нижнекамск и сразу масса проблем: дым, полосы, неравномерность выхода массы из за чего плохая намотка и разнотолщинность, восковой налет на охлаждающем каландре появляется ну очень быстро! Температуру на голове снизил до 210. Убрал вакуум на на несколько пунктов. Изменил настройки скоростей валов. Вроде стало лучше, но еще очень далеко от идеала. Полосы и капающий из вакуума воск пока не убрал . Борьба продолжается.технолог54 писал(а): ↑19 апр 2019, 11:14На каких температурах работали на 5118, парафины это болезнь не одного этого сырья, необходимо протирать валки . Пленка у Вас получается на нем нормальная, на каком лучше на этом или Казанском?
"Порядочный химик в 20 раз полезнее всякого поэта"
-
- Сообщения: 2950
- Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Самара
- Благодарил (а): 210 раз
- Поблагодарили: 606 раз
Re: экструзия стрейч пленки
вообще странно,конечно Сабик 318 для стрейча самый хороший полиэтилен, но Нижнекамский тоже неплохой полиэтилен,хотя проблемы с ним бывают. Тем более мне не понятно откуда идет дым? Вы сделаете знаете что сыпьте сырье прогоните чистящей добавкой. Затем к полиэтилену добавьте экструзионную добавку, если пойдет нормально и дыма не будет пробуйте на шнеках поднять температуру на шнеках где-то в пределах 225-235, потому что полосы идут от низкой температуры, я где-то работал на такой температуре полос не было, по смазке я Вам писал рекомендации. По дыму что-то не пойму, да а на каких скоростях Вы работаете.
- Лео
- Сообщения: 55
- Зарегистрирован: 27 мар 2019, 11:19
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Санкт - Петербург
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Re: экструзия стрейч пленки
Понятие скорости для меня очень условно, т.к. все измеряется в герцах. Соотношение шнеков у меня 70/100/70, соответственно скорости в герцах 23,5/33,5/23,5. Проблему с полосами и дымом решил. Я в крайние слои добавил казань. Нижнекамск по середке. С намоткой и равномерностью выхода сырья еще борюсь. Вес джамбов гуляет как хочет в пределах 200г. На счет температуры попробую увеличить, но актуальность в полосах пропала. Может более равномерно выходить будет.технолог54 писал(а): ↑20 апр 2019, 09:04вообще странно,конечно Сабик 318 для стрейча самый хороший полиэтилен, но Нижнекамский тоже неплохой полиэтилен,хотя проблемы с ним бывают. Тем более мне не понятно откуда идет дым? Вы сделаете знаете что сыпьте сырье прогоните чистящей добавкой. Затем к полиэтилену добавьте экструзионную добавку, если пойдет нормально и дыма не будет пробуйте на шнеках поднять температуру на шнеках где-то в пределах 225-235, потому что полосы идут от низкой температуры, я где-то работал на такой температуре полос не было, по смазке я Вам писал рекомендации. По дыму что-то не пойму, да а на каких скоростях Вы работаете.
"Порядочный химик в 20 раз полезнее всякого поэта"
-
- Сообщения: 761
- Зарегистрирован: 14 авг 2015, 14:50
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 122 раза
- Поблагодарили: 262 раза
Re: экструзия стрейч пленки
Что не так с намоткой у Вас?Лео писал(а): ↑22 апр 2019, 09:05Понятие скорости для меня очень условно, т.к. все измеряется в герцах. Соотношение шнеков у меня 70/100/70, соответственно скорости в герцах 23,5/33,5/23,5. Проблему с полосами и дымом решил. Я в крайние слои добавил казань. Нижнекамск по середке. С намоткой и равномерностью выхода сырья еще борюсь. Вес джамбов гуляет как хочет в пределах 200г. На счет температуры попробую увеличить, но актуальность в полосах пропала. Может более равномерно выходить будет.технолог54 писал(а): ↑20 апр 2019, 09:04вообще странно,конечно Сабик 318 для стрейча самый хороший полиэтилен, но Нижнекамский тоже неплохой полиэтилен,хотя проблемы с ним бывают. Тем более мне не понятно откуда идет дым?....
Повышение температуры должно помочь с "равномерностью выхода сырья", если регулировка щели фильеры не помогает...
Любовь отвергнута
Душа уволена
Ничто не истинно
Всё дозволено
©Хасан ибн Саббах
Душа уволена
Ничто не истинно
Всё дозволено
©Хасан ибн Саббах
- RAMH
- Сообщения: 170
- Зарегистрирован: 11 мар 2017, 14:30
- Страна, Регион, Область: РФ
- Город: Екатеринбург
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 58 раз
Re: экструзия стрейч пленки
Вес гуляет как? слева на право (или наоборот) или вес джамба каждый съем разный?Лео писал(а): ↑22 апр 2019, 09:05
Понятие скорости для меня очень условно, т.к. все измеряется в герцах. Соотношение шнеков у меня 70/100/70, соответственно скорости в герцах 23,5/33,5/23,5. Проблему с полосами и дымом решил. Я в крайние слои добавил казань. Нижнекамск по середке. С намоткой и равномерностью выхода сырья еще борюсь. Вес джамбов гуляет как хочет в пределах 200г. На счет температуры попробую увеличить, но актуальность в полосах пропала. Может более равномерно выходить будет.
- Лео
- Сообщения: 55
- Зарегистрирован: 27 мар 2019, 11:19
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Санкт - Петербург
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Re: экструзия стрейч пленки
Да, вес джамба может быть разным, причем разброс до 200г на рулон. Рулон 30 кг. По совету поднял температуру в шнеке В. Посмотрю что будет.RAMH писал(а): ↑22 апр 2019, 09:46Вес гуляет как? слева на право (или наоборот) или вес джамба каждый съем разный?Лео писал(а): ↑22 апр 2019, 09:05
Понятие скорости для меня очень условно, т.к. все измеряется в герцах. Соотношение шнеков у меня 70/100/70, соответственно скорости в герцах 23,5/33,5/23,5. Проблему с полосами и дымом решил. Я в крайние слои добавил казань. Нижнекамск по середке. С намоткой и равномерностью выхода сырья еще борюсь. Вес джамбов гуляет как хочет в пределах 200г. На счет температуры попробую увеличить, но актуальность в полосах пропала. Может более равномерно выходить будет.
Геморройное сырье. Может быть мне с партией не повезло. Доработаю партию и перейду обратно на казань. Не нем настроил и работай в удовольствие.
"Порядочный химик в 20 раз полезнее всякого поэта"
- RAMH
- Сообщения: 170
- Зарегистрирован: 11 мар 2017, 14:30
- Страна, Регион, Область: РФ
- Город: Екатеринбург
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 58 раз
Re: экструзия стрейч пленки
Получается - нестабильный выход расплава. Можно понаблюдать за нагрузкой на гл. электродвигателях. И потом подкорректировать температуры.Лео писал(а): ↑22 апр 2019, 10:05
Да, вес джамба может быть разным, причем разброс до 200г на рулон. Рулон 30 кг. По совету поднял температуру в шнеке В. Посмотрю что будет.
Геморройное сырье. Может быть мне с партией не повезло. Доработаю партию и перейду обратно на казань. Не нем настроил и работай в удовольствие.
- zLOy_lamer
- Сообщения: 599
- Зарегистрирован: 21 авг 2009, 07:50
- Страна, Регион, Область: Великая и Могучая!!!
- Город: Ульяновск
- Откуда: оттуда же откуда и все
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 22 раза
Re: экструзия стрейч пленки
Немного не соглашусь... Все зависит от дозатора... Из практики, не важно какой температуры клей, важна его стабильность дозировки...
- Лео
- Сообщения: 55
- Зарегистрирован: 27 мар 2019, 11:19
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Санкт - Петербург
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Re: экструзия стрейч пленки
Добрый день, коллеги.
Столкнулся с непонятной пока для меня проблемой.
На среднем ролике не могу поймать толщину на краю рулона. Идет ступенька.
Останавливал экструдер, чистил фильеру без результатов. На голове в месте где тонко ВЫКРУТИЛ регулировочные болты - ноль результатов. Могло заклинить участок губы в определенном положении?
Столкнулся с непонятной пока для меня проблемой.
На среднем ролике не могу поймать толщину на краю рулона. Идет ступенька.
Останавливал экструдер, чистил фильеру без результатов. На голове в месте где тонко ВЫКРУТИЛ регулировочные болты - ноль результатов. Могло заклинить участок губы в определенном положении?
"Порядочный химик в 20 раз полезнее всякого поэта"
-
- Сообщения: 761
- Зарегистрирован: 14 авг 2015, 14:50
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 122 раза
- Поблагодарили: 262 раза
Re: экструзия стрейч пленки
Заклинить - врядли.
Скорее всего - засор фильеры, настолько глубоко, что при чистке вы не достали до этого места...
Попробуйте затянуть все болты, кроме этих, и на высоких оборотах промыть голову.
Скорее всего - засор фильеры, настолько глубоко, что при чистке вы не достали до этого места...
Попробуйте затянуть все болты, кроме этих, и на высоких оборотах промыть голову.
Любовь отвергнута
Душа уволена
Ничто не истинно
Всё дозволено
©Хасан ибн Саббах
Душа уволена
Ничто не истинно
Всё дозволено
©Хасан ибн Саббах
- RAMH
- Сообщения: 170
- Зарегистрирован: 11 мар 2017, 14:30
- Страна, Регион, Область: РФ
- Город: Екатеринбург
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 58 раз
Re: экструзия стрейч пленки
Если честно, то калибровка не очень не только в этом месте.Лео писал(а): ↑30 апр 2019, 14:10Добрый день, коллеги.
Столкнулся с непонятной пока для меня проблемой.
На среднем ролике не могу поймать толщину на краю рулона. Идет ступенька.
Останавливал экструдер, чистил фильеру без результатов. На голове в месте где тонко ВЫКРУТИЛ регулировочные болты - ноль результатов. Могло заклинить участок губы в определенном положении?
Проверьте всю калибровку, такое бывает иногда. Где больше давит, сгоняйте от туда в это место болтами.
- Лео
- Сообщения: 55
- Зарегистрирован: 27 мар 2019, 11:19
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Санкт - Петербург
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Re: экструзия стрейч пленки
Только что остановил, отпустил все болты, еще раз прочистил латунной пластиной на 5-7 см в глубину. Прогнал материалом.RAMH писал(а): ↑30 апр 2019, 15:12Если честно, то калибровка не очень не только в этом месте.Лео писал(а): ↑30 апр 2019, 14:10Добрый день, коллеги.
Столкнулся с непонятной пока для меня проблемой.
На среднем ролике не могу поймать толщину на краю рулона. Идет ступенька.
Останавливал экструдер, чистил фильеру без результатов. На голове в месте где тонко ВЫКРУТИЛ регулировочные болты - ноль результатов. Могло заклинить участок губы в определенном положении?
Проверьте всю калибровку, такое бывает иногда. Где больше давит, сгоняйте от туда в это место болтами.
Вышло достаточно большое количество нагара.
Сейчас запустил заново. Намотка качественно улучшилась но этот дефект опять остался. Буду сейчас регулировками болтов бороться(.
"Порядочный химик в 20 раз полезнее всякого поэта"
- zLOy_lamer
- Сообщения: 599
- Зарегистрирован: 21 авг 2009, 07:50
- Страна, Регион, Область: Великая и Могучая!!!
- Город: Ульяновск
- Откуда: оттуда же откуда и все
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 22 раза
Re: экструзия стрейч пленки
главное не торопитесь и не перестарайтесь... нормальная регулировка обычно длится часов двенадцать и за это время расходуется большое количество шпуль... подрегулировали, вроде все нормально, подождали, посмотрели на поведение материала, вылезли дефекты, опять подрегулировали и т.д.... главное без фанатизма болты крутить...
- За это сообщение автора zLOy_lamer поблагодарил:
- Лео
- Рейтинг: 5%
- Лео
- Сообщения: 55
- Зарегистрирован: 27 мар 2019, 11:19
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Санкт - Петербург
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Re: экструзия стрейч пленки
Коллеги, опять столкнулся с проблемой. Начал делать цветную пленку. 3 слоя, пигмент в среднем слое. В одном месте видно, что материал из среднего слоя не поступает. Я не знал, что такое вообще возможно. В каком месте искать проблему? В голове или в фидере?
"Порядочный химик в 20 раз полезнее всякого поэта"
-
- Сообщения: 2950
- Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Самара
- Благодарил (а): 210 раз
- Поблагодарили: 606 раз
Re: экструзия стрейч пленки
На мой взгляд проблему надо искать в фидере. До того как Вы перешли на цветную пленку проблем не было? Какую марку красителя используете, какая основа его. Мое мнение, что где- то попала частица красителя и из-за этого начались проблемы.
- Maks42
- Сообщения: 12627
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2728 раз
- Поблагодарили: 3111 раз
- Контактная информация:
-
- Сообщения: 2950
- Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Самара
- Благодарил (а): 210 раз
- Поблагодарили: 606 раз
Re: экструзия стрейч пленки
Когда производишь цветную пленку краситель тоже надо уметь выбирать, а то можно создать себе много проблем,не только ту которую описал коллега, но и потерю клейкости пленки через некоторое время.
-
- Сообщения: 761
- Зарегистрирован: 14 авг 2015, 14:50
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 122 раза
- Поблагодарили: 262 раза
Re: экструзия стрейч пленки
Толщина пленки на этом участке ниже?
Сетки давно меняли?
Перегрева нет на фидере?
Сетки давно меняли?
Перегрева нет на фидере?
Любовь отвергнута
Душа уволена
Ничто не истинно
Всё дозволено
©Хасан ибн Саббах
Душа уволена
Ничто не истинно
Всё дозволено
©Хасан ибн Саббах
- Лео
- Сообщения: 55
- Зарегистрирован: 27 мар 2019, 11:19
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Санкт - Петербург
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Re: экструзия стрейч пленки
Сетку меняли накануне. Фидер всегда у меня градуса на 4-5 выше заданной, не знаю причины. Толщина пленки ниже в этом участке.Alexandr1989 писал(а): ↑15 май 2019, 10:42Толщина пленки на этом участке ниже?
Сетки давно меняли?
Перегрева нет на фидере?
Краситель у меня ампосет, вроде не плохой. На прозрачной пленке этого не замечал ранее.
"Порядочный химик в 20 раз полезнее всякого поэта"
-
- Сообщения: 2950
- Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Самара
- Благодарил (а): 210 раз
- Поблагодарили: 606 раз
Re: экструзия стрейч пленки
Никто не говорит, что ампасет плохой краситель, но подходит он для производства стрейча попробуйте поменять марку красителя, потому что достаточно причин указывает, что скорей всего причина в нем.
-
- Старпом
- Сообщения: 6206
- Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: невест
- Откуда: Россия
- Благодарил (а): 1867 раз
- Поблагодарили: 1129 раз
Re: экструзия стрейч пленки
Незнаю что такое фидер, но любая преграда в среднем слое ( окалина например) заставляет расплав огибать препятствие, а так как на залечивание разрыва расплав необходимо время, то по ширине полосы можно судить о виличене преграды и расстоянии от неё до соединения слоёв. Можно попытатся выбить эту окалину скоростью, температурой, химчисткой... особенно если ширина полосы увеличивается ( значит скоро выйдет и виновника увидите в лицо). Тут нужно знать оборудование чтоб советовать как выбить виновника из головки, а я не знаю плоскую голову. Или разбирать, так как выбить без разбора не всегда реально.
Спасибо деду за Победу!
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 150 гостей