Вопросы по экструзии стрейч пленки
-
- Сообщения: 66
- Зарегистрирован: 13 апр 2018, 10:37
- Страна, Регион, Область: Россия, Краснодарский край,
- Город: Краснодар
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Re: экструзия стрейч пленки
Уважаемые коллеги, не кто не продает установку для подачи жидкого клея?!
С Китая ждать долго!
С Китая ждать долго!
-
- Сообщения: 88
- Зарегистрирован: 09 авг 2018, 18:21
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 31 раз
- Поблагодарили: 4 раза
Re: экструзия стрейч пленки
Приветствую коллеги)
Наступают холода - пропадает клей
Какие вообще существуют рекомендации для работы в зимний период?) Помещение отапливается, но одну постоянно высокую температуру поддерживать не получается. Когда цех не работает - температура проседает. Постояла у меня партия пленки ночь в цеху - А утром погрузились и отправилась к потребителю. В итоге звонок- мол клей есть, но стал значительно хуже(
Наступают холода - пропадает клей
Какие вообще существуют рекомендации для работы в зимний период?) Помещение отапливается, но одну постоянно высокую температуру поддерживать не получается. Когда цех не работает - температура проседает. Постояла у меня партия пленки ночь в цеху - А утром погрузились и отправилась к потребителю. В итоге звонок- мол клей есть, но стал значительно хуже(
-
- Сообщения: 2950
- Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Самара
- Благодарил (а): 210 раз
- Поблагодарили: 606 раз
Re: экструзия стрейч пленки
Надо иметь теплый склад иначе проблемы будут. Потом когда пленка поступает потребителю необходимо чтобы пленка отлежалась в теплом помещении не менее 12 часов и небольшой совет попробуйте гранулированный пв 60 говорят при низких температурах сохраняет свои клеящие свойства лучше.
- За это сообщение автора технолог54 поблагодарил:
- made in Russia
- Рейтинг: 5%
-
- Сообщения: 66
- Зарегистрирован: 13 апр 2018, 10:37
- Страна, Регион, Область: Россия, Краснодарский край,
- Город: Краснодар
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Re: экструзия стрейч пленки
Всем здравствуйте, уважаемые коллеги( Хотя мне до вашего уровня еще очень далеко)
"гранулированный пв 60" - что это такое и с чем его едят, расскажите подробнее!
Как отличается от витамакса?
Мы находимся в краснодарском крае, тут зимы не так суровы конечно но все же, хочу тоже владеть информацией!
"гранулированный пв 60" - что это такое и с чем его едят, расскажите подробнее!
Как отличается от витамакса?
Мы находимся в краснодарском крае, тут зимы не так суровы конечно но все же, хочу тоже владеть информацией!
-
- Сообщения: 2950
- Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Самара
- Благодарил (а): 210 раз
- Поблагодарили: 606 раз
Re: экструзия стрейч пленки
Коллега это гранулированный пиб выпускает его polyvane, а продает Телко.
-
- Сообщения: 66
- Зарегистрирован: 13 апр 2018, 10:37
- Страна, Регион, Область: Россия, Краснодарский край,
- Город: Краснодар
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Re: экструзия стрейч пленки
У нас вот на 100% вторичке,проблемы с клеем.
Используем вистамакс 6102, вот ищи варианты на что его заменить, чтоб клей не мучал!
вистамакса добавляем почти 10 процентов очень дорого выходит!
Кстати хотел поинтересоваться, если купить "холодный миксер" для полимеров, лучше будет перемешивать чем бетономешалка?!
Используем вистамакс 6102, вот ищи варианты на что его заменить, чтоб клей не мучал!
вистамакса добавляем почти 10 процентов очень дорого выходит!
Кстати хотел поинтересоваться, если купить "холодный миксер" для полимеров, лучше будет перемешивать чем бетономешалка?!
-
- Сообщения: 2950
- Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Самара
- Благодарил (а): 210 раз
- Поблагодарили: 606 раз
Re: экструзия стрейч пленки
У Вас скорей всего плохая вторичка,т.е либо влажная или грязная не мытая, потому что 10 процентов Вистамакса много, на нормальной вторички 3-4% вполне хватает, да она клеится немного хуже, чем на первичке, но клеится, конечно жидкий пиб лучше, но проблем при работе на нем хватает.
- Maks42
- Сообщения: 12627
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2728 раз
- Поблагодарили: 3111 раз
- Контактная информация:
Re: экструзия стрейч пленки
Лучше начинать с гранулированного ПИБ и иметь его в запасе на случай, если будут проблемы с подачей жидкого ПИБ.
Yo'q Urush!
- RAMH
- Сообщения: 170
- Зарегистрирован: 11 мар 2017, 14:30
- Страна, Регион, Область: РФ
- Город: Екатеринбург
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 58 раз
Re: экструзия стрейч пленки
Если с вистамаксом проблема, с жидким не лучше будет.Vital123 писал(а): ↑25 сен 2018, 16:40У нас вот на 100% вторичке,проблемы с клеем.
Используем вистамакс 6102, вот ищи варианты на что его заменить, чтоб клей не мучал!
вистамакса добавляем почти 10 процентов очень дорого выходит!
Кстати хотел поинтересоваться, если купить "холодный миксер" для полимеров, лучше будет перемешивать чем бетономешалка?!
Согласен с коллегой, что качество вторичной гранулы не айс.
-
- Сообщения: 1
- Зарегистрирован: 25 июн 2018, 14:33
- Страна, Регион, Область: Russia
- Город: Moscow
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: экструзия стрейч пленки
Vistamaxx 6202, по клеевым характеристикам, вроде бы, он превосходит марку 6102, именно при растяжении.
вот такую табличку нашел.
вот такую табличку нашел.
-
- Сообщения: 2413
- Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
- Страна, Регион, Область: MO
- Город: v
- Благодарил (а): 33 раза
- Поблагодарили: 710 раз
Re: экструзия стрейч пленки
супера ПИБа есть в ассортименте почти всех производителей: шульман, клариант, тосаф, ампасет, аргус и пр....
-
- Сообщения: 88
- Зарегистрирован: 09 авг 2018, 18:21
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 31 раз
- Поблагодарили: 4 раза
Re: экструзия стрейч пленки
Уважаемые коллеги )
Позвольте тоже выскажу свои мысли по поводу клея на вторичке! А то я тут только вопросы задаю) даже стыдно становится.
Эпопею с клеем на вторичке прошел по полной) начал с вистамакса (И 01 И 02) И гранулированного пиба. Доходил до 15%. Все закончилось лишь тогда , когда перешел на жидкий пиб. Лично мое мнение , что на вторичке работать надо исключительно с жидким пибом...Или качество гранулы должно быть ну Оооооочень высокого качества...Да и это гарантии не даст...
Позвольте тоже выскажу свои мысли по поводу клея на вторичке! А то я тут только вопросы задаю) даже стыдно становится.
Эпопею с клеем на вторичке прошел по полной) начал с вистамакса (И 01 И 02) И гранулированного пиба. Доходил до 15%. Все закончилось лишь тогда , когда перешел на жидкий пиб. Лично мое мнение , что на вторичке работать надо исключительно с жидким пибом...Или качество гранулы должно быть ну Оооооочень высокого качества...Да и это гарантии не даст...
- За это сообщение автора made in Russia поблагодарил:
- технолог54
- Рейтинг: 5%
-
- Сообщения: 2413
- Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
- Страна, Регион, Область: MO
- Город: v
- Благодарил (а): 33 раза
- Поблагодарили: 710 раз
Re: экструзия стрейч пленки
ПИБ предсказуемее себя ведёт в плане миграцииmade in Russia писал(а): ↑26 сен 2018, 16:21Уважаемые коллеги )
Позвольте тоже выскажу свои мысли по поводу клея на вторичке! А то я тут только вопросы задаю) даже стыдно становится.
Эпопею с клеем на вторичке прошел по полной) начал с вистамакса (И 01 И 02) И гранулированного пиба. Доходил до 15%. Все закончилось лишь тогда , когда перешел на жидкий пиб. Лично мое мнение , что на вторичке работать надо исключительно с жидким пибом...Или качество гранулы должно быть ну Оооооочень высокого качества...Да и это гарантии не даст...
-
- Сообщения: 2950
- Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Самара
- Благодарил (а): 210 раз
- Поблагодарили: 606 раз
Re: экструзия стрейч пленки
Уважаемый коллега! Сказав а надо говорит и б концентратов пиба достаточно анлогов пв 60, но уровень сотношения цена качество говорит в пользу данной марки хотя и эта марка не дешевая. На это есть определенная статистика. В том,что пиб более стабилен в плане миграции я не согласен, на основании чего Вы сделали такой вывод. Он имеет лучшую адгезию да, но мигрирует он также очень хорошо.
-
- Сообщения: 2413
- Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
- Страна, Регион, Область: MO
- Город: v
- Благодарил (а): 33 раза
- Поблагодарили: 710 раз
Re: экструзия стрейч пленки
на вкус и цвет все карандаши разные: ПИБ он и есть ПИБ и тут лишь приходится говорить о цене.технолог54 писал(а): ↑26 сен 2018, 17:24Уважаемый коллега! Сказав а надо говорит и б концентратов пиба достаточно анлогов пв 60, но уровень сотношения цена качество говорит в пользу данной марки хотя и эта марка не дешевая. На это есть определенная статистика. В том,что пиб более стабилен в плане миграции я не согласен, на основании чего Вы сделали такой вывод. Он имеет лучшую адгезию да, но мигрирует он также очень хорошо.
не вижу доводов в пользу приведенной вами марки: давайте сравним стоимость всех марок, ради интереса и нахождения доводов
стабильно и хорошо не есть синонимы
-
- Сообщения: 2950
- Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Самара
- Благодарил (а): 210 раз
- Поблагодарили: 606 раз
Re: экструзия стрейч пленки
Я не могу с Вами спорить, так как это верно, но я просто немного знаю статистику поэтому и делаю такой вывод.
- RAMH
- Сообщения: 170
- Зарегистрирован: 11 мар 2017, 14:30
- Страна, Регион, Область: РФ
- Город: Екатеринбург
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 58 раз
Re: экструзия стрейч пленки
Добавлю немного от себя. Говорим про вторичную гранулу. Если поверхность пленки получается слишком шероховатой, то без разницы какой клей использовать, адгезия будет минимальна в любом случае. А по применению жидкий и гранулированный клей, есть свои плюсы и минусы как у одного так и у другого.
-
- Сообщения: 66
- Зарегистрирован: 13 апр 2018, 10:37
- Страна, Регион, Область: Россия, Краснодарский край,
- Город: Краснодар
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Re: экструзия стрейч пленки
Всем, здравствуйте!
Купили установку для подачи жидкого клея, с какого процента(от общей массы) начать пробовать работы на втор сырье!?
Купили установку для подачи жидкого клея, с какого процента(от общей массы) начать пробовать работы на втор сырье!?
-
- Сообщения: 88
- Зарегистрирован: 09 авг 2018, 18:21
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 31 раз
- Поблагодарили: 4 раза
Re: экструзия стрейч пленки
Тут на мой взгляд только по собственным ощущениям.
Да и от вторички многое зависит...та что погрязнее- требует больше....та что почище- поменьше...Но это сугубо мои ощущения...
Вы кстати как штуцер подачи внедрили? В загрузочное окно ?
-
- Сообщения: 1110
- Зарегистрирован: 31 окт 2012, 12:53
- Страна, Регион, Область: Санкт-Петербург
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 1318 раз
- Поблагодарили: 518 раз
Re: экструзия стрейч пленки
Ну, знаете ли, так-то и полиэтилен - тогда парафин.cs-mb писал(а): ↑26 сен 2018, 18:01на вкус и цвет все карандаши разные: ПИБ он и есть ПИБтехнолог54 писал(а): ↑26 сен 2018, 17:24
Уважаемый коллега! Сказав а надо говорит и б концентратов пиба достаточно анлогов пв 60, но уровень сотношения цена качество говорит в пользу данной марки хотя и эта марка не дешевая. На это есть определенная статистика. В том,что пиб более стабилен в плане миграции я не согласен, на основании чего Вы сделали такой вывод. Он имеет лучшую адгезию да, но мигрирует он также очень хорошо.
Упс. Что в принципе верно.
Не так ли?
-
- Сообщения: 2413
- Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
- Страна, Регион, Область: MO
- Город: v
- Благодарил (а): 33 раза
- Поблагодарили: 710 раз
Re: экструзия стрейч пленки
не так.st_alexander писал(а): ↑04 окт 2018, 00:47Ну, знаете ли, так-то и полиэтилен - тогда парафин.
Упс. Что в принципе верно.
Не так ли?
не думал, что буду адресовать это вам, но применительно к вашей аналогии: мономер=>олигомер =>полимер
производители ск в большинстве случаем не занимаются синтезом/получением исходных компонентов (за редким исключением). они берут исходные продукты и смешивают
ПИБы для стрейч-плёнок выпускают с определённой ММ полтора производителя.
-
- Сообщения: 1110
- Зарегистрирован: 31 окт 2012, 12:53
- Страна, Регион, Область: Санкт-Петербург
- Город: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 1318 раз
- Поблагодарили: 518 раз
Re: экструзия стрейч пленки
Только некоторые вполне себе жидкие насосят, а, скажем, PolyOne вполне себе высокомолекулярный в носителе дают. Но "ПИБ - он же везде ПИБ", да?cs-mb писал(а): ↑04 окт 2018, 10:19не так.st_alexander писал(а): ↑04 окт 2018, 00:47
Ну, знаете ли, так-то и полиэтилен - тогда парафин.
Упс. Что в принципе верно.
Не так ли?
не думал, что буду адресовать это вам, но применительно к вашей аналогии: мономер=>олигомер =>полимер
производители ск в большинстве случаем не занимаются синтезом/получением исходных компонентов (за редким исключением). они берут исходные продукты и смешивают
ПИБы для стрейч-плёнок выпускают с определённой ММ полтора производителя.
ЗЫ Вообще про олигомеры - отдельная тема. Типа "три" - это куча, или еще нет.
-
- Сообщения: 2413
- Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
- Страна, Регион, Область: MO
- Город: v
- Благодарил (а): 33 раза
- Поблагодарили: 710 раз
Re: экструзия стрейч пленки
ответил в личкеst_alexander писал(а): ↑05 окт 2018, 00:41Вообще про олигомеры - отдельная тема. Типа "три" - это куча, или еще нет.
"много", простым языком применительно к полимерам, это когда наблюдаются качественные различия свойств
-
- Сообщения: 66
- Зарегистрирован: 13 апр 2018, 10:37
- Страна, Регион, Область: Россия, Краснодарский край,
- Город: Краснодар
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Re: экструзия стрейч пленки
Как блин этот ПИБ достать с бочки( каким насосом или способом), чтоб шланг напрямую пустить в емкость на установке?!
-
- Сообщения: 88
- Зарегистрирован: 09 авг 2018, 18:21
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 31 раз
- Поблагодарили: 4 раза
-
- Сообщения: 88
- Зарегистрирован: 09 авг 2018, 18:21
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 31 раз
- Поблагодарили: 4 раза
Re: экструзия стрейч пленки
Уважаемые коллеги.
Наконец проработал неделю практически без остановок. Сегодня остановился для отдыха. Под конец рабочей недели на полотне пошли незначительные полосы- чувствую , что надо промывать голову. Нацелен на покупку клинола у компании Барс. Может кто нибудь что то еще посоветует?
Наконец проработал неделю практически без остановок. Сегодня остановился для отдыха. Под конец рабочей недели на полотне пошли незначительные полосы- чувствую , что надо промывать голову. Нацелен на покупку клинола у компании Барс. Может кто нибудь что то еще посоветует?
-
- Сообщения: 2950
- Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Самара
- Благодарил (а): 210 раз
- Поблагодарили: 606 раз
Re: экструзия стрейч пленки
Есть и другие чистящие добавки от других фирм, просто клинол по соотношению цена качество более приемлемый. Есть второй вариант разбирать голову и прочищать, но это без опыта разбора тяжелее.
- За это сообщение автора технолог54 поблагодарил:
- made in Russia
- Рейтинг: 5%
-
- Сообщения: 574
- Зарегистрирован: 10 янв 2010, 18:52
- Страна, Регион, Область: Беларусь
- Город: Минск
- Откуда: Брест,Беларусь
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 10 раз
Re: экструзия стрейч пленки
Погружной шестерёнчатый насос
Мы на многое не отваживаемся не потому что оно трудно; оно трудно именно потому, что мы на него не отваживаемся
-
- Сообщения: 66
- Зарегистрирован: 13 апр 2018, 10:37
- Страна, Регион, Область: Россия, Краснодарский край,
- Город: Краснодар
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Re: экструзия стрейч пленки
огромное спасибо!
ВЫ используете такой насос, если да то можете подсказать какой именно насос(марка)?!
-
- Сообщения: 574
- Зарегистрирован: 10 янв 2010, 18:52
- Страна, Регион, Область: Беларусь
- Город: Минск
- Откуда: Брест,Беларусь
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 10 раз
Re: экструзия стрейч пленки
Мерседесовский с грузовика.
Мы на многое не отваживаемся не потому что оно трудно; оно трудно именно потому, что мы на него не отваживаемся
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 44 гостя