Форум о полимерах ПластЭксперт

Добрый день. Подскажите пожалуйста, что я не правильно делаю, почему на детали следы течения расплава остаются.
Лью рукоятки. Пластик АБС
Матрица проливается хорошо, недолива нет
Температуру пробовал разную от 225 до 235
Форма заполняется примерно за 5-7сек
Объем примерно 100см3
Пробовал менять и давление и время впрыска, результат тот-же.
Более мелкие детали льются отлично, с рукояткой проблема.
Забыл сказать что льется это все на ВЛМ, если это добавит информации.
Спасибо всем кто откликнется.

Забыл добавить что раз в 10-15 отливок выходит практически идеальная. Но закономерности понять не могу.

Я не спец, только учусь, но сдаётся мне, что это завихрения при течении расплава. Движется не сплошным фронтом, а разбрызгивается, а потом эти брызги образуют спайчатую структуру.
Но лучше умных дядек дождаться :)

Кстати, не увидел, где на Вашей форме литник

Как то так...1.2%...с любым первичным/вторичным АБС...даже если с присутствием ПС...без доп.сушки...
Пробуйте сушить сырье долго долго...лучше с вакуумом...засыпать горячим...

Как уже писали выше сушите материал. Понятно, что померять влажность Вам нечем наверно, но можно начать с 2-3 часов при 80 градусах Цельсия. Горловины мешков заворачивать, мешки с сырьем не рвать, высушенный материал срабатывать, в бункере материал не оставлять.) АБС гигроскопичный материал, на фото явные свили от влаги.

Похоже на сырой материал,определить сухой или влажный просто,при прогонке материала АБС,если он пенится,то не досушен.Материал из сопла должен выходить эластичным.

Здравствуйте. Как уже сказали, скорее всего это и есть причина , сырой материал. ABS нужно обязательно сушить. Примерно 80 градусов, минимум 4 часа. Температуру плавления не бойтесь поднимать. Из опыта. 250 -260 градусов материал не убьёт, но течь будет легче. И ещё. Вы не сказали о температурах формы , она вообще охлаждается, если да то как? Надеюсь не холодной водой. 50-60 градусов было бы идеально. Успехов .

Спасибо за ответы. Буду пытаться высушить.
Форму не охлаждаю, наоборот грею)) Форма из дюраля, литье на влм, сборка-разборка формы и вытаскивание всех вставок очень много времени отнимает.
Хотя последние разы оптимизировал этот процесс и на форме градусов 40-50 примерно держится, не остывает.

А высушенный пластик как-то можно хранить? Или лучше всего перед литьем примерный объем высушить и его использовать?

Или лучше всего перед литьем примерный объем высушить и его использовать?

Лучше так. Уже точно будете уверенны , в случае ухудшения качества, что материал не виноват. Хранить просушенный материал? Не думаю что возможно. Сырость вещь такая. У нас на производстве сушилки примерно по 500 кг. Материал может стоять неделями. После сушки температура автоматически понижается и повышается при добавлении нового.

Свои небольшие объёмы полиуретановых гранул я храню в промытых и пропаренных жестяных канистрах из под моторного масла. Если требуется сушка, то сушу в советской скороварке, подключённой к вакуумному насосу. Засыпаю 4-5 кг, ставлю скороварку на водяную баню, малый газ, и раз в 15-20 минут "взбадриваю" вакуум. Сушки в течение 3-4 часов более чем достаточно для беспроблемной работы. Понятно, что для промышленных объёмов это не серьёзно, но для Ваших нужд вполне сгодится

sney писал(а): ↑

02 фев 2020, 22:15

А высушенный пластик как-то можно хранить? Или лучше всего перед литьем примерный объем высушить и его использовать?

Насчет АБС точно не уверен, но ПА или ПК способны при неблагоприятных условиях набрать из воздуха всю влагу назад за 15-20 минут. Так что высушенный пластик я бы хранить не стал или же фасовал излишки сразу же после сушки в герметичную емкость (можно и мешок, если его хорошо заклеить).

АБС хоть и гироскопичен, но не так критична влага для него как для семейства ПА, ПБТ ну и других полиэфиров.....

У вас может комбинация негативных факторов - влажность, не фонтанное течение и.т.д....

Артур69 писал(а): ↑

02 фев 2020, 11:23

Здравствуйте. Как уже сказали, скорее всего это и есть причина , сырой материал. ABS нужно обязательно сушить. Примерно 80 градусов, минимум 4 часа. Температуру плавления не бойтесь поднимать. Из опыта. 250 -260 градусов материал не убьёт, но течь будет легче. И ещё. Вы не сказали о температурах формы , она вообще охлаждается, если да то как? Надеюсь не холодной водой. 50-60 градусов было бы идеально. Успехов .

Форму нагревают для докристаллизации отливки, в нашем случае вообще аморфный пластик.

Привет. Прежде чем продолжить дискуссию, немного о себе. А то я влез в фору , не представившись. Наверное не правильно. Меня зовут Артур . Мне 50 лет. Трудовую деятельность в этой отрасли , включая обучение начал в 2001 году. С тех пор на одной фирме. Работаю наладчиком . В обязанности входит кроме каждодневной рутины . Подгонка новых форм до серийной эксплуатации. Новые проэкты получаем примерно раз в два года . А это более сотни форм и сразу . Просто приходишь на работу , стоит колонна грузовиков. Если брать весь парк форм , я даже точного общего количества сказать затрудняюсь, от 100 кг до 23 тонн. Самых разных уровней сложности. Каскадное, пенное , литьё каучука . Оборудование Battenfeld , Sorry Wittmann-Battenfeld ( всё не привыкну к новому имени) и Engel. Самый старый 1996 года , затем 2006. И 12 новых енгелей получили пару лет назад. Отрасль , автомобилестроение. Основной заказчик BMW Auto и BMW Motorrad 🏍. Затем мотоциклы Yamaha , Suzuki. Что касается качества , как вы понимаете , дерут в хвост и гриву . Но как-то так.
Теперь о нагреве или охлаждении. Мне не знакомо кустарное производство, но в серийном , деталь на килограмм массы без охлаждения раскалит форму уже через несколько циклов. Как последствия . Ухудшение качества, горение , прилипание к форме . Я уже не говорю про подвижную часть . Сожрёт штифты выталкивателя ( может не правильно называю ‍♂️) . В конце концов пакет заклинит. Если та ещё не охлаждаемые шиберы( тоже не уверен в правильном русском) их может поотрывать. Но я думаю , это знают все . Не примите за нравоучение или понты . Хоть я этого не люблю , но приходится нам несколько форм держать температуру до 120 градусов. Ошибка в проектировании привела к тому , что детали оказались большие. Допуск +- 0,5 -1,5 mm. Длина детали примерно 60 см. Рассколяем форму , быстро загоняем массу , быстро вытаскиваем . С минимальным временем давления после впрыска. В результате получили деталь на 4 mm короче . Метод наверное многим знаком. Извините за много букв, так получилось. Если не надоем , попробую остаться на форуме. .

ver2hay писал(а): ↑

05 фев 2020, 08:20

Форму нагревают для докристаллизации отливки, в нашем случае вообще аморфный пластик.

Для АБС есть зависимость между качеством лицевой поверхности и температурой формы. Конкретные режимы термостатирования нужно смотреть исходя из конструкции формы, изделия и задач, но в целом небольшой подогрев для АБС (температура теплоносителя 30-50С) самое обычное явление.

KsunReh писал(а): ↑

05 фев 2020, 12:15

Для АБС есть зависимость между качеством лицевой поверхности и температурой формы.

У меня даже некоторые циферки есть на этот счет (зависимость глянца АБС от температуры формы, расплава и скорости впрыска)

Не знаю из каких соображений, с недавнего времени Novodur и Terluran заменили на Elix. Думаю дело в цене. https://www.materialdatacenter.com/ms/r ... f79984/702

Артур69 писал(а): ↑

05 фев 2020, 13:17

Не знаю из каких соображений, с недавнего времени Novodur и Terluran заменили на Elix. Думаю дело в цене. https://www.materialdatacenter.com/ms/r ... f79984/702

В этой теме дело не в марке, а в режимах. Что касается разницы между Novodur и Elix с одинаковым кодом, то разницы нет.

Я знаю. Параметры сравнивал. И из практики , вообще никакой разницы не заметил. Люблю ABS , жаль что только не для применения на воздухе . Только под покраску . Ещё бы PA6B40sk и PP изжить, приходится для наружных деталей uv стабилизатор отдельно подмешивать, было бы хорошо.

KsunReh писал(а): ↑

05 фев 2020, 12:15

ver2hay писал(а): ↑

05 фев 2020, 08:20

Форму нагревают для докристаллизации отливки, в нашем случае вообще аморфный пластик.

Для АБС есть зависимость между качеством лицевой поверхности и температурой формы. Конкретные режимы термостатирования нужно смотреть исходя из конструкции формы, изделия и задач, но в целом небольшой подогрев для АБС (температура теплоносителя 30-50С) самое обычное явление.

А да про глянец забыл)) в этом случае да....

Спасибо всем за оказанную помощь после 4 часов в духовке, рукоятки получились идеальные.
Теперь у меня вопрос возник по сушилке. Есть ли небольшие, или что можно использовать вместо. Просто самые маленькие что я нашел на 12кг, для моих нужд это очень много, мне бы килограмма на 3 максимум найти.

Для ваших нужд ,что нибудь подобное нужно. К стати, если будете искать, сушилки меряются в объеме, в литрах. Это и логично. . Это для малыша сляпали сами. Пока ещё пробный вариант.

Если есть возможность, смотрите сушилку на сжатом воздухе. Они проще и больше подходят для маленьких объёмов и дешевле. Но сжатый воздух дорогой.

Артур69 писал(а): ↑

20 фев 2020, 02:43

Для ваших нужд ,что нибудь подобное нужно. К стати, если будете искать, сушилки меряются в объеме, в литрах. Это и логично. . Это для малыша сляпали сами. Пока ещё пробный вариант.

А можно подробнее про "малыша", по картинке не совсем понятен принцип действия.

Принцип действия сушилок с сжатым воздухом ? Очень просто . Материал в колбе сушится путём прогона через него сжатого воздуха. Так как последний, в отличии от обычного не имеет влаги , становится снова расширенным и получается точка росы более низкого давления.

Вот нашёл на русском. Может поможет . https://storage.ru.prom.st/338146_il_ko ... _novyj.pdf
Motan сушилки наверное проще найти будет. Может и дешевле коха.