Световод с пузырями

- Основной метод производства штучных изделий из пластмасс. Вопросы технологии литья, подбора оптимального сырья, ТПА и т.д.
- The main method of plastics production. Discussion of advantages and disadvantages of various IMM. Questions about technology of molding, selection of optimum raw materials, etc.
Ответить
Сообщение
Автор
Юрий27
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 14 фев 2011, 14:37
Страна, Регион, Область: Рязанская область
Город: Елатьма
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Световод с пузырями

#1 Сообщение Юрий27 » 15 фев 2011, 08:56

Здравствуйте! Нужна Ваша помощь. Запускаем новую прессформу по изготовлению световода, а в отливке получаются пузырьки непонятного происхождения, то ли воздух, то ли вакуум. Фото прикладываю. Диаметр головки световода составляет 5 мм. Материал - дакрил. Пробовали из ПСМа, такая же проблема. Заранее спасибо.
Вложения
IMG_8370.jpg
IMG_8370.jpg (74.22 КБ) 7622 просмотра
IMG_8372.jpg

Аватара пользователя
Kirilliq
Сообщения: 2969
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: из сказки
Благодарил (а): 221 раз
Поблагодарили: 1030 раз
Контактная информация:

Re: Световод с пузырями

#2 Сообщение Kirilliq » 15 фев 2011, 09:30

Пузыри в одном и том же месте всегда или "бегают"?

Юрий27
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 14 фев 2011, 14:37
Страна, Регион, Область: Рязанская область
Город: Елатьма
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Световод с пузырями

#3 Сообщение Юрий27 » 15 фев 2011, 10:10

пузыри всегда в одном месте. В основном в шляпке световода.

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 1844
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 20:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 20 раз

Re: Световод с пузырями

#4 Сообщение Serjio » 15 фев 2011, 11:10

Конечно. Пузыри в самом толстом месте. Осмелюсь предположить что они возникают из-за утяга при остывании.
Для начала попробуйте увеличить выдержку под давлением и подпитку.
Успешной Вам переработки полимеров!

МихалИваныч
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 13 дек 2006, 16:20
Страна, Регион, Область: Россия
Город: МО
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 239 раз

Re: Световод с пузырями

#5 Сообщение МихалИваныч » 15 фев 2011, 11:25

Точно, усадочные раковины, воздуху там взяться неоткуда.
Помочь может длительная стадия выдержки под давлением и охлаждения в форме. Может так статься, что ничего не поможет...
Тот, кто красиво говорит и обладает привлекательной наружностью, редко бывает истинно человечен. Конфуций

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 1844
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 20:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 20 раз

Re: Световод с пузырями

#6 Сообщение Serjio » 15 фев 2011, 12:09

Оптика вообще любит длительное и плавное охлаждение.
Может так статься, что ничего не поможет...
Реально. Пути длинные. Но побороться надо.
Успешной Вам переработки полимеров!

Юрий27
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 14 фев 2011, 14:37
Страна, Регион, Область: Рязанская область
Город: Елатьма
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Световод с пузырями

#7 Сообщение Юрий27 » 15 фев 2011, 12:53

Спасибо, попробуем.

Юрий27
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 14 фев 2011, 14:37
Страна, Регион, Область: Рязанская область
Город: Елатьма
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Световод с пузырями

#8 Сообщение Юрий27 » 15 фев 2011, 17:16

Вот фото иностанной насадки без каких либо воздушных или вакуммных образований внутри. Идеальная.... Кстати пеньки насадки имеют диаметр больше чем у нашего световода.
Вложения
IMG_3202.JPG

Аватара пользователя
Kirilliq
Сообщения: 2969
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: из сказки
Благодарил (а): 221 раз
Поблагодарили: 1030 раз
Контактная информация:

Re: Световод с пузырями

#9 Сообщение Kirilliq » 15 фев 2011, 17:56

Кстати, всякие LG и самсунги льют эти штуки из прозрачного АБС. Только не знаю, чем это может помочь...

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 1844
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 20:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 20 раз

Re: Световод с пузырями

#10 Сообщение Serjio » 15 фев 2011, 20:39

Юрий27 писал(а):Вот фото иностанной насадки без каких либо воздушных или вакуммных образований внутри. Идеальная.... Кстати пеньки насадки имеют диаметр больше чем у нашего световода.
Но это совсем другая деталь. Горячий канал?
Успешной Вам переработки полимеров!

Юрий27
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 14 фев 2011, 14:37
Страна, Регион, Область: Рязанская область
Город: Елатьма
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Световод с пузырями

#11 Сообщение Юрий27 » 16 фев 2011, 07:59

Но это совсем другая деталь. Горячий канал?[/quote]

Нет это холодный канал.

Saif
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 23 ноя 2010, 11:53
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Световод с пузырями

#12 Сообщение Saif » 16 фев 2011, 10:22

А форма новая/старая?
Как то смущает что пузыри находятся примерно в одной плоскости, может ловушки воздушные. Если правильно разглядел- линия разъема как раз там идет, маловероятно конечно, но всяко бывает.
С режимами игрались?

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 1844
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 20:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 20 раз

Re: Световод с пузырями

#13 Сообщение Serjio » 16 фев 2011, 12:00

Saif писал(а):А форма новая/старая?
Как то смущает что пузыри находятся примерно в одной плоскости, может ловушки воздушные. Если правильно разглядел- линия разъема как раз там идет, маловероятно конечно, но всяко бывает.
С режимами игрались?
Вы про пузыри где говорите?
В иностранной отливке или в отечественной? В иностранной я никаких пузырей не вижу. А в импортной, я так понял, отсутсвует важная часть - литник.
Успешной Вам переработки полимеров!

Юрий27
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 14 фев 2011, 14:37
Страна, Регион, Область: Рязанская область
Город: Елатьма
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Световод с пузырями

#14 Сообщение Юрий27 » 16 фев 2011, 13:30

Saif писал(а):А форма новая/старая?
Как то смущает что пузыри находятся примерно в одной плоскости, может ловушки воздушные. Если правильно разглядел- линия разъема как раз там идет, маловероятно конечно, но всяко бывает.
С режимами игрались?
Форма новая.

Saif
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 23 ноя 2010, 11:53
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Световод с пузырями

#15 Сообщение Saif » 16 фев 2011, 14:33

Serjio писал(а):
Saif писал(а):А форма новая/старая?
Как то смущает что пузыри находятся примерно в одной плоскости, может ловушки воздушные. Если правильно разглядел- линия разъема как раз там идет, маловероятно конечно, но всяко бывает.
С режимами игрались?
Вы про пузыри где говорите?
В иностранной отливке или в отечественной? В иностранной я никаких пузырей не вижу. А в импортной, я так понял, отсутсвует важная часть - литник.
Имел ввиду отечественную.
Да и форма у импортной детальки проще.
А раз форма еще и новая ( я не противник китайских, но китайская?) похоже что мелкие пузыри в теле светодиода- это забранные из "больших" пузырей в местах перехода литниковых каналов.
Почему еще мысли грешить на форму, в литнике бы тоже были раковины и в больших количествах.И в "боковых" каналах нет ни одного пузыря, хоть и каналы полукруглые.
даже не знаю что еще может быть.

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 1844
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 20:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 20 раз

Re: Световод с пузырями

#16 Сообщение Serjio » 16 фев 2011, 18:06

Saif, ВЫ не правы. Я выше написал как надо бороться с пузырями. Посмотрим на результат.
Успешной Вам переработки полимеров!

Аватара пользователя
Бегемот
Сообщения: 2815
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 13:39
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Владимир
Откуда: Из Аршинцево, г. Керчь, Крым-Россия.
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 166 раз
Контактная информация:

Re: Световод с пузырями

#17 Сообщение Бегемот » 16 фев 2011, 23:50

Это извечная проблема, вакуумные пузыри в чрезмерных утолщениях. Наружная поверхность от холодной матрицы остывает быстро, а нутро остаётся жидким, когда застывает- усаживается, а так как наружная геометрия уже непоколебима, остаётся только тянуть из нутра в наружной части, а в середине пузырь.
Попробуйте держать форму погорячее и впрыск с минимальной скоростью, насколько возможно без появления ряби...
Бегемот!!! Ты меня не зли!!! ©Олька

Saif
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 23 ноя 2010, 11:53
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Световод с пузырями

#18 Сообщение Saif » 17 фев 2011, 09:50

Я имел ввиду, если не убирается режимами, то вероятнее косяк в форме.

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 1844
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 20:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 20 раз

Re: Световод с пузырями

#19 Сообщение Serjio » 17 фев 2011, 19:55

Бегемот писал(а):Это извечная проблема, вакуумные пузыри в чрезмерных утолщениях. Наружная поверхность от холодной матрицы остывает быстро, а нутро остаётся жидким, когда застывает- усаживается, а так как наружная геометрия уже непоколебима, остаётся только тянуть из нутра в наружной части, а в середине пузырь.
Попробуйте держать форму погорячее и впрыск с минимальной скоростью, насколько возможно без появления ряби...
Причину коллега Бегемот правильно указывает. Форма погорячее то же правильно. Но первично выдержка под давлением и объём подпитки.
А в чём смысл медленнного впрыска?

В общем надо ждать результатов от автора темы.
Успешной Вам переработки полимеров!

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 1844
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 20:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 20 раз

Re: Световод с пузырями

#20 Сообщение Serjio » 17 фев 2011, 19:59

Saif писал(а):Я имел ввиду, если не убирается режимами, то вероятнее косяк в форме.
Если при работе возникает геморрой то это косяк в форме. В данном случае это так. Вопрос победим его или нет. Перед "хирургическим вмешательством" в форму надо по максимуму попытаться поиграть настройками.
Успешной Вам переработки полимеров!

слесарь
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 17 апр 2011, 21:24
Страна, Регион, Область: Россия Курская область
Город: Курск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Световод с пузырями

#21 Сообщение слесарь » 18 апр 2011, 21:23

была таже проблема тоже со световодом попробовали использовать термостат тоесть подогревать пресформу пузырек воздуха исчез все нормально греем примерно до 90 градусов

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 1844
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 20:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 20 раз

Re: Световод с пузырями

#22 Сообщение Serjio » 19 апр 2011, 00:08

слесарь писал(а):была таже проблема тоже со световодом попробовали использовать термостат тоесть подогревать пресформу пузырек воздуха исчез все нормально греем примерно до 90 градусов
Когда форма стала теплее то вы подпиткой при выдержке под давлением стали успевать скомпенсировать объём, освобождающийся при усадке.
Вот пузыри и исчезли. Можно было так же добавить скорости подпитки. :P

Что-то автора темы не видно. Очень интересно как у него борьба с пузырями. :?
Успешной Вам переработки полимеров!

Andrey57636
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 04 дек 2009, 18:02
Страна, Регион, Область: Россия, Чувашская Республика.
Город: Чебоксары
Откуда: Чувашия
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Световод с пузырями

#23 Сообщение Andrey57636 » 20 апр 2011, 23:15

Начну с того, что разводка литниковых каналов весьма странная. Заполнение деталей происходит неравномерно. Во вторых такие детали льются не в середину ,а с края. Но это на совести конструктора. Если убрать пузыри с помощью различных хитроумных комбинаций (описанных выше) не удастся, а так скорее всего и слычиться. Надо в разы увеличивать питающий литник.

Аватара пользователя
Бегемот
Сообщения: 2815
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 13:39
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Владимир
Откуда: Из Аршинцево, г. Керчь, Крым-Россия.
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 166 раз
Контактная информация:

Re: Световод с пузырями

#24 Сообщение Бегемот » 21 апр 2011, 21:45

Ни кто не обратил внимание на прогары на хвостах крайних деталей? Походу скорость впрыска космическая.
Дизель рулит)
Бегемот!!! Ты меня не зли!!! ©Олька

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 1844
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 20:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 20 раз

Re: Световод с пузырями

#25 Сообщение Serjio » 21 апр 2011, 23:11

В этой форме литниковая система сделана так что скорее всего литник "замёрзнет" раньше чем деталь и выдержка под давлением не спасёт от пузырей. Возможно что они в пылу борьбы и скорость увеличивали. Это и вторяк может быть.
Успешной Вам переработки полимеров!

Andrey57636
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 04 дек 2009, 18:02
Страна, Регион, Область: Россия, Чувашская Республика.
Город: Чебоксары
Откуда: Чувашия
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Световод с пузырями

#26 Сообщение Andrey57636 » 24 апр 2011, 21:29

Мне кажется, что как только мы поборим, если конечно поборим воздушные пузыри. То сразу получим утяжки. :twisted:

Ответить

Вернуться в «Литье под давлением/Injection molding»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 5 гостей