Страница 1 из 1

Размещение «выпаров»

Добавлено: 16 авг 2021, 09:02
antonkopa
Всем добрый день, просьба по возможности подсказать правильно ли сделал размещение «выпаров» делаю первую простенькую пресс форму, и столкнулся с несколькими проблемами но основная это нагар на фото изделия видно как понял для решения и нужно делать в форме выпара.
но вот пока нет понимания о их правильном размещения на моделях, вообще почитал информацию по размерам и форме постарался подобны сделать на одной половине формы, на второй зеркальной как я понимаю они не нужны.

Заранее спасибо за ответы

Re: Размещение «выпаров»

Добавлено: 16 авг 2021, 09:29
kei0112
самая дальняя точка заливки. 2-3 соточки. 2 хватит.
смыкание плохое на фото. расходится при впрыске?

Re: Размещение «выпаров»

Добавлено: 16 авг 2021, 09:54
antonkopa
Да по смыканию проблема (двух частей формы) накосячил с первой формой при обработке на фрезере.
Буду переделывать форму, у неё после подбора текучести полипропилена (тоже пришлось играется с поисками) вылезло две проблемы облои и пригары.
Как я понял выпары надо делать в тех местах где на детали есть нагары ?

P.S надфилем экспериментировал делал каналы для отвода газов, в принципе помогло но перестарался с размерами.

Re: Размещение «выпаров»

Добавлено: 16 авг 2021, 18:35
Мулланур
Заполнять лучше начинать в самую массивную часть изделия, у вас это сфера. Отвод газов можно через закладную.
А возможно вы спай принимаете за пригар?

Re: Размещение «выпаров»

Добавлено: 17 авг 2021, 10:34
antonkopa
По поводу что перепутал спай и пригары может но как я понял спай это лишний пластик в месте стыковки двух половинок формы, а пригары у меня на шарике изделия пластик более темным пятном получается.

По поводу заливки с места шарика, дело в том что при нынешнем месте заливки та часть закрывается а шарик так сказать должна быть презентабельной и гладкой. Ну опять таки может просто не понимаю как это организовать (

По отводу газа через закладные просто в связи с малым опытом не понял если можно показать на рисунке.

На рисунке показал мой адский аппарат, и пока я не переделал его на гидравлику есть некоторые ограничения по возможному давлению пластика, и тд.

Re: Размещение «выпаров»

Добавлено: 17 авг 2021, 19:20
Мулланур
Спай это место встречи нескольких потоков расплава. У вас расплав обтекая закладную (цилиндрический штифт) делится на два потока и начинает остывать от того что штифт "холодный", а когда соединяются два потока более охлажденного расплава между ними остается пленка. Ведь если вы начнете лить без закладной, то ваш "пригар" (спай) отсутствует? Если так, нужно пробивать несколько точек запитки.

Re: Размещение «выпаров»

Добавлено: 17 авг 2021, 19:38
antonkopa
Спасибо, попробую завтра залить без закладных посмотреть. Я так понимаю для оптимального определения таких мест надо делать симуляции, пока до подобных программ не дошёл пользуюсь арткамом но даже на такой вроде простой модели есть с ним проблемы. Штифт у меня после первой отливки весьма горячий снимаю в перчатка так руками проблематично.

Но ещё раз спасибо, мысль понял завтра проверю без закладных :co_ol:

Re: Размещение «выпаров»

Добавлено: 18 авг 2021, 09:49
Павлов Сергей
И сотки - полторы хватит. Выпар делать в месте где образуется пригар/холодный спай.

Re: Размещение «выпаров»

Добавлено: 18 авг 2021, 13:56
ПластСтер
Кхе-кхе-кхе. :nez-nayu: Интересный вопрос: А зачем на форме для ручной литьевой машины, делать выпоры? Откуда там такие скорости впрыска, что будет воздух запирать? Чтоб не было холодного спая, тогда карманы нужно делать, а выпоры тут не причем. Моё мнение.

Re: Размещение «выпаров»

Добавлено: 18 авг 2021, 14:18
antonkopa
ПластСтер писал(а):
18 авг 2021, 13:56
Кхе-кхе-кхе. :nez-nayu: Интересный вопрос: А зачем на форме для ручной литьевой машины, делать выпоры? Откуда там такие скорости впрыска, что будет воздух запирать? Чтоб не было холодного спая, тогда карманы нужно делать, а выпоры тут не причем. Моё мнение.

По поводу скоростей впрыска, ) да как бы при нормальном давлении даже слышно как поток воздуха заходит в форму и после такого пшика на поверхности шарика пригары, не постоянно так как не могу регулировать силу давления но так я понял этот горячий воздух с формы надо вывести что б избавится от пригара.
По параметрам у меня полипропилен текучестью 20+ температура 230 градусов

Основные проблемы в принципе две, одна из за неплотного прижатия формы, а вторая как я понял та о которой написал выше

Re: Размещение «выпаров»

Добавлено: 18 авг 2021, 15:17
antonkopa
Пока из собранной информации пришёл к такой системе основные каналы глубиной 1мм ширина 2мм, а подходящие к форме на 0.05мм и шириной 1мм
9409ABA6-AFEC-499B-A605-08FCAD1A80D1.jpeg

Re: Размещение «выпаров»

Добавлено: 18 авг 2021, 16:07
Алексей shm
Не вините воздух. Воздух не может не выйти. Форма заполняется одним фронтом и если в конце пути течения вылезает облой по разъему, то воздух уже точно вышел. Есть еще две причины сомневаться. «Пригар» из-за отсечки воздуха вызывается дизельным эффектом, пластмасса в этом месте густого черного цвета. Чтобы получить дизельный эффект необходимо достаточно большое давление в форме, которое чудо аппарат вряд ли обеспечит. В худшем случае был бы недолив в этом месте. Вторая причина внешний вид дефекта в виде пленки на верхней полусфере.
Скорее всего мы видим следы локального термического разложения пластика из-за перегрева плит в этом месте. А возможно выгоняет остатки некачественной смазки или просто грязь какую-то.

Re: Размещение «выпаров»

Добавлено: 18 авг 2021, 16:27
antonkopa
По перегреву плит, тоже проблема две отливки и форму в руки уже не взять. По этому думаю в следующей тестовой форме сделать отверстия по бокам под фитинги и подавать туда воздух с компрессора для охлаждения формы, не знаю на сколько это поможет, но как я понял на нормальных аппаратах охлаждение формы присутствует.

По выгоняет грязь, у меня есть ещё первичка по ней видно что на шариках в одном и том же месте получается не белый цвет а с чернотой к сожалению камера не передаёт (

Re: Размещение «выпаров»

Добавлено: 19 авг 2021, 05:44
ПластСтер
Я бы посоветовал Вам, что то почитать, по литью пластмасс. Хотя бы общее, хотя бы в интернете, хотя бы для того, что бы иметь понимание принципа литья и формостроения. Описывать все с азов, это очень долго.
1. Форма должна иметь охлаждение, водяное;
2. Для получения качественного изделия, ВАЖНО обеспечить стабильные: Давление смыкания, Скорость и давление впрыска, Время цикла. (Это минимально)
3. На ручной машине п. 2 невыполним.
4. На фото видно - это грязь а не пригар.

Re: Размещение «выпаров»

Добавлено: 19 авг 2021, 08:01
antonkopa
ПластСтер писал(а):
19 авг 2021, 05:44
Я бы посоветовал Вам, что то почитать, по литью пластмасс. Хотя бы общее, хотя бы в интернете, хотя бы для того, что бы иметь понимание принципа литья и формостроения. Описывать все с азов, это очень долго.
1. Форма должна иметь охлаждение, водяное;
2. Для получения качественного изделия, ВАЖНО обеспечить стабильные: Давление смыкания, Скорость и давление впрыска, Время цикла. (Это минимально)
3. На ручной машине п. 2 невыполним.
4. На фото видно - это грязь а не пригар.
Спасибо, литературу подбираю не люблю с компа, бумага как то лучше идёт )
По 2 пункту все это я понимаю, но я исхожу из того что имею в наличии на данный момент это ручной аппарат. По 4 фото грязь, странновато

Re: Размещение «выпаров»

Добавлено: 19 авг 2021, 08:10
Алексей shm
Перегрев может быть и в материальном цилиндре, а потом десруктурированная пластмасса выгоняется в матрицу.

Re: Размещение «выпаров»

Добавлено: 19 авг 2021, 10:16
antonkopa
Алексей shm писал(а):
19 авг 2021, 08:10
Перегрев может быть и в материальном цилиндре, а потом десруктурированная пластмасса выгоняется в матрицу.
Мысль понял, для проверки выгонял 50грамм материала просто полоской первички. Абсолютно чистая нить без вкраплений и изменения цвета. Хотя может не так проверяется.

Re: Размещение «выпаров»

Добавлено: 20 авг 2021, 09:39
Maks42
После получения желтых деталей с черными точками, попробуйте снизить скорость впрыска до минимума и посмотрите, улучшится ли ситуация.