Страница 1 из 1

Проектирование ПФ

Добавлено: 12 май 2020, 22:08
SPArco808
Здравствуйте, планируем изготовить ПФ, образец детали был изготовлен на горячем канале, но там по сути идет только одна точка впрыска, есть ли смысл делать ГК или можно сделать ХК, только например впрыск будет через литниковую втулку напрямую в деталь? Понятно, что когда много точек впрыска ГК предпочтительней, а если одна точка впрыска?

Re: Проектирование ПФ

Добавлено: 13 май 2020, 06:39
ПластСтер
Ну, мы, Вам конечно подскажем, даже нарисуем и рассчитаем, НО, о чем разговор? Вот вчера раки были по три, а сегодня по пять. :-)
Деталь, наверное, большая и имела несколько точек впрыска, г/к. Вы решили съэкономить, сделать один центральный литник х/к? Правильно понимаю? Смотрите на конфигурацию. Может коробить. Может не проливать. Может увеличится время цикла(если деталь тонкая, но проекция большая) и т.д. и т.п.

Re: Проектирование ПФ

Добавлено: 13 май 2020, 08:04
ver2hay
SPArco808 писал(а):
12 май 2020, 22:08
Здравствуйте, планируем изготовить ПФ, образец детали был изготовлен на горячем канале, но там по сути идет только одна точка впрыска, есть ли смысл делать ГК или можно сделать ХК, только например впрыск будет через литниковую втулку напрямую в деталь? Понятно, что когда много точек впрыска ГК предпочтительней, а если одна точка впрыска?
Для таких вопросов существует Анализ течения расплава (MoldFlow)

Re: Проектирование ПФ

Добавлено: 13 май 2020, 21:31
SPArco808
ПластСтер писал(а):
13 май 2020, 06:39
Ну, мы, Вам конечно подскажем, даже нарисуем и рассчитаем, НО, о чем разговор? Вот вчера раки были по три, а сегодня по пять. :-)
Деталь, наверное, большая и имела несколько точек впрыска, г/к. Вы решили съэкономить, сделать один центральный литник х/к? Правильно понимаю? Смотрите на конфигурацию. Может коробить. Может не проливать. Может увеличится время цикла(если деталь тонкая, но проекция большая) и т.д. и т.п.
Я же написал деталь на г/к имела одну точку впрыска. Вопрос не в том как конструктивно это сделать, а в том что если деталь с одной точкой впрыска есть ли смысл делать г/к, по сути разница получается только в отходах в виде центрального литника, так и понимаю? Просто не имеем опыта работы на горячем канале.

Re: Проектирование ПФ

Добавлено: 13 май 2020, 22:27
Артур69
Покажите деталь или хотя бы укажите размеры. Ну и материал тоже бы не плохо. Поймите правильно , ГК есть ничто иное как продолжение сопла тпа. Если у вас , как в соседней ветке деталь на 3 кг массы , холодным каналом вылить такое практически не возможно. Хотя лично для меня ГК всегда лучше, на любых формах. Особенно если нужен внешний вид.

Re: Проектирование ПФ

Добавлено: 14 май 2020, 04:44
ПластСтер
SPArco808 писал(а):
13 май 2020, 21:31
ПластСтер писал(а):
13 май 2020, 06:39
Ну, мы, Вам конечно подскажем, даже нарисуем и рассчитаем, НО, о чем разговор? Вот вчера раки были по три, а сегодня по пять. :-)
Деталь, наверное, большая и имела несколько точек впрыска, г/к. Вы решили съэкономить, сделать один центральный литник х/к? Правильно понимаю? Смотрите на конфигурацию. Может коробить. Может не проливать. Может увеличится время цикла(если деталь тонкая, но проекция большая) и т.д. и т.п.
Я же написал деталь на г/к имела одну точку впрыска. Вопрос не в том как конструктивно это сделать, а в том что если деталь с одной точкой впрыска есть ли смысл делать г/к, по сути разница получается только в отходах в виде центрального литника, так и понимаю? Просто не имеем опыта работы на горячем канале.
У нас похоже на разговор двух домохозяек:
- Слушай, а есть ли смысл менять шторы?
- А зачем?
-Да я не спрашиваю зачем, я спрашиваю смысл есть?
Я Вас обидеть не хотел и не хочу, ну нужно понимать суть, понимать,для чего конструктор заложил горячий канал. Попробуйте холодный, может пойдет.

Re: Проектирование ПФ

Добавлено: 14 май 2020, 08:08
nozzio
SPArco808 писал(а):
12 май 2020, 22:08
Здравствуйте, планируем изготовить ПФ, образец детали был изготовлен на горячем канале, но там по сути идет только одна точка впрыска, есть ли смысл делать ГК или можно сделать ХК, только например впрыск будет через литниковую втулку напрямую в деталь? Понятно, что когда много точек впрыска ГК предпочтительней, а если одна точка впрыска?
ну это же совсем просто :-):
если узнаете зачем образец детали был сделан на гк, то поймёте почему можно обойтись и без него...

Re: Проектирование ПФ

Добавлено: 14 май 2020, 09:25
Акманов Р
SPArco808 писал(а):
12 май 2020, 22:08
Здравствуйте, планируем изготовить ПФ, образец детали был изготовлен на горячем канале, но там по сути идет только одна точка впрыска, есть ли смысл делать ГК или можно сделать ХК, только например впрыск будет через литниковую втулку напрямую в деталь? Понятно, что когда много точек впрыска ГК предпочтительней, а если одна точка впрыска?
Добрый день!
Можно сделать ХК непосредственно в деталь, но нужно учитывать следующие моменты:
- уточнить у заказчика устроит ли внешний вид детали после литья, так как скорее всего будет утяжина в точке впрыска с лицевой стороны и "пенёк" после удаления литника со стороны впрыска
- подобрать втулку по диаметру и проверить проливаемость детали
- увеличится цикл литья
- доп обработка детали по удалению литника, которые затем необходимо куда то использовать

Re: Проектирование ПФ

Добавлено: 14 май 2020, 13:27
ПластСтер
Акманов Р писал(а):
14 май 2020, 09:25
SPArco808 писал(а):
12 май 2020, 22:08
Здравствуйте, планируем изготовить ПФ, образец детали был изготовлен на горячем канале, но там по сути идет только одна точка впрыска, есть ли смысл делать ГК или можно сделать ХК, только например впрыск будет через литниковую втулку напрямую в деталь? Понятно, что когда много точек впрыска ГК предпочтительней, а если одна точка впрыска?
Добрый день!
Можно сделать ХК непосредственно в деталь, но нужно учитывать следующие моменты:
- уточнить у заказчика устроит ли внешний вид детали после литья, так как скорее всего будет утяжина в точке впрыска с лицевой стороны и "пенёк" после удаления литника со стороны впрыска
- подобрать втулку по диаметру и проверить проливаемость детали
- увеличится цикл литья
- доп обработка детали по удалению литника, которые затем необходимо куда то использовать
А если впрыск не в центр детали? А если горячий канал применен для того, что бы не смещать всю форму относительно центра ТПА, а сместить только точку впрыска?

Re: Проектирование ПФ

Добавлено: 14 май 2020, 20:20
Акманов Р
ПластСтер писал(а):
14 май 2020, 13:27
Акманов Р писал(а):
14 май 2020, 09:25


Добрый день!
Можно сделать ХК непосредственно в деталь, но нужно учитывать следующие моменты:
- уточнить у заказчика устроит ли внешний вид детали после литья, так как скорее всего будет утяжина в точке впрыска с лицевой стороны и "пенёк" после удаления литника со стороны впрыска
- подобрать втулку по диаметру и проверить проливаемость детали
- увеличится цикл литья
- доп обработка детали по удалению литника, которые затем необходимо куда то использовать
А если впрыск не в центр детали? А если горячий канал применен для того, что бы не смещать всю форму относительно центра ТПА, а сместить только точку впрыска?
надеюсь, они бы заметили отсутствие соосности между втулкой ГКС и впускным отверстием коллектора, и написали об этом . Понятно что тут может быть куча "если", так как нет входящей информации для полного анализа ситуации, какой вопрос - такой ответ. можно? - ответ можно.

Re: Проектирование ПФ

Добавлено: 14 май 2020, 20:29
Акманов Р
SPArco808 писал(а):
13 май 2020, 21:31
ПластСтер писал(а):
13 май 2020, 06:39
Ну, мы, Вам конечно подскажем, даже нарисуем и рассчитаем, НО, о чем разговор? Вот вчера раки были по три, а сегодня по пять. :-)
Деталь, наверное, большая и имела несколько точек впрыска, г/к. Вы решили съэкономить, сделать один центральный литник х/к? Правильно понимаю? Смотрите на конфигурацию. Может коробить. Может не проливать. Может увеличится время цикла(если деталь тонкая, но проекция большая) и т.д. и т.п.
Я же написал деталь на г/к имела одну точку впрыска. Вопрос не в том как конструктивно это сделать, а в том что если деталь с одной точкой впрыска есть ли смысл делать г/к, по сути разница получается только в отходах в виде центрального литника, так и понимаю? Просто не имеем опыта работы на горячем канале.
Нужно считать экономическую целесообразность, если условия одинаковые:
ХКС: отходы + доп обработка + увеличение цикла.
Если партия небольшая, то смысла ставить ГКС нет.

Re: Проектирование ПФ

Добавлено: 17 май 2020, 16:41
SPArco808
Понятно, т.е. в любом случае г/к будет предпочтительней, по внешнему виду и по проливаемости и т.д. Литник на г/к был по центру сопла, материал ПА66-КС, вес детали 2700г. Рассматривали еще вариант с удлинением сопла, чтоб без литниковой втулки,но это по-моему еще больший геморрой, такая конструкция у нас есть на одной детали, но там вес 200г., легко проливает, но есть дополнительные неудобства из-за длинного сопла (нужен спец.нагреватель, работа только с отводом сопла)
P.S. хотел уточнить на г/к нужно работать с отводом сопла или без? Или по ситуации?

Re: Проектирование ПФ

Добавлено: 17 май 2020, 17:20
Артур69
SPArco808 писал(а):
17 май 2020, 16:41
Понятно, т.е. в любом случае г/к будет предпочтительней, по внешнему виду и по проливаемости и т.д. Литник на г/к был по центру сопла, материал ПА66-КС, вес детали 2700г. Рассматривали еще вариант с удлинением сопла, чтоб без литниковой втулки,но это по-моему еще больший геморрой, такая конструкция у нас есть на одной детали, но там вес 200г., легко проливает, но есть дополнительные неудобства из-за длинного сопла (нужен спец.нагреватель, работа только с отводом сопла)
P.S. хотел уточнить на г/к нужно работать с отводом сопла или без? Или по ситуации?
И такой чемодан вы хотели ХК лить ? И ещё ПА . А планировался обычный ГК или
перекрываемый механически или просто торпедо? По идее отвод не обязателен , но бывают ситуации, температуру ГК не убавить и он не перекрываемый приходится отводить, чтобы избежать выхода материала из ГК при открытой форме.

Re: Проектирование ПФ

Добавлено: 18 май 2020, 08:20
ПластСтер
SPArco808 писал(а):
17 май 2020, 16:41
Понятно, т.е. в любом случае г/к будет предпочтительней, по внешнему виду и по проливаемости и т.д. Литник на г/к был по центру сопла, материал ПА66-КС, вес детали 2700г. Рассматривали еще вариант с удлинением сопла, чтоб без литниковой втулки,но это по-моему еще больший геморрой, такая конструкция у нас есть на одной детали, но там вес 200г., легко проливает, но есть дополнительные неудобства из-за длинного сопла (нужен спец.нагреватель, работа только с отводом сопла)
P.S. хотел уточнить на г/к нужно работать с отводом сопла или без? Или по ситуации?
Обычный прямоточный г/к, без отвода сопла, что б не вытекало из г/к - декомпрессия.

Re: Проектирование ПФ

Добавлено: 18 май 2020, 12:15
Акманов Р
ПластСтер писал(а):
18 май 2020, 08:20
SPArco808 писал(а):
17 май 2020, 16:41
Понятно, т.е. в любом случае г/к будет предпочтительней, по внешнему виду и по проливаемости и т.д. Литник на г/к был по центру сопла, материал ПА66-КС, вес детали 2700г. Рассматривали еще вариант с удлинением сопла, чтоб без литниковой втулки,но это по-моему еще больший геморрой, такая конструкция у нас есть на одной детали, но там вес 200г., легко проливает, но есть дополнительные неудобства из-за длинного сопла (нужен спец.нагреватель, работа только с отводом сопла)
P.S. хотел уточнить на г/к нужно работать с отводом сопла или без? Или по ситуации?
Обычный прямоточный г/к, без отвода сопла, что б не вытекало из г/к - декомпрессия.
отличный вариант, соглашусь

Re: Проектирование ПФ

Добавлено: 18 май 2020, 19:20
SPArco808
Артур69 писал(а):
17 май 2020, 17:20
SPArco808 писал(а):
17 май 2020, 16:41
Понятно, т.е. в любом случае г/к будет предпочтительней, по внешнему виду и по проливаемости и т.д. Литник на г/к был по центру сопла, материал ПА66-КС, вес детали 2700г. Рассматривали еще вариант с удлинением сопла, чтоб без литниковой втулки,но это по-моему еще больший геморрой, такая конструкция у нас есть на одной детали, но там вес 200г., легко проливает, но есть дополнительные неудобства из-за длинного сопла (нужен спец.нагреватель, работа только с отводом сопла)
P.S. хотел уточнить на г/к нужно работать с отводом сопла или без? Или по ситуации?
И такой чемодан вы хотели ХК лить ? И ещё ПА . А планировался обычный ГК или
перекрываемый механически или просто торпедо? По идее отвод не обязателен , но бывают ситуации, температуру ГК не убавить и он не перекрываемый приходится отводить, чтобы избежать выхода материала из ГК при открытой форме.
Какой именно ГК будут делать не знаю, у нас не делают, отдали на сторону, скорей всего сделают какой дешевле. Перекрываемый механически это с помощью запорных игл? или как?

Re: Проектирование ПФ

Добавлено: 18 май 2020, 19:27
Артур69
SPArco808 писал(а):
18 май 2020, 19:20
Артур69 писал(а):
17 май 2020, 17:20


И такой чемодан вы хотели ХК лить ? И ещё ПА . А планировался обычный ГК или
перекрываемый механически или просто торпедо? По идее отвод не обязателен , но бывают ситуации, температуру ГК не убавить и он не перекрываемый приходится отводить, чтобы избежать выхода материала из ГК при открытой форме.
Какой именно ГК будут делать не знаю, у нас не делают, отдали на сторону, скорей всего сделают какой дешевле. Перекрываемый механически это с помощью запорных игл? или как?
Да, игла двигается пневматикой , гидравликой или сервоприводом. Последние два дороже но держат лучше.

Re: Проектирование ПФ

Добавлено: 19 май 2020, 18:34
SPArco808
Понятно, всем спасибо.