Страница 2 из 2

Re: Линейка как готовое изделие или профиль

Добавлено: 23 апр 2019, 12:59
cs-mb
Maqtrix писал(а):
23 апр 2019, 12:25

Может быть и ересь, но частью этой ереси поделился со мной производитель полипропиленовых труб и обработчик листового полипропилена.
они рядом стояли и видели как это делается?
у полимера нет "волокон", которые задираются, когда их режешь вдоль/поперек или ещё как...
дальше собственно и обсуждать нечего
вы б прежде чем такое писать, открыли учебник в разделе "полимеры"
Maqtrix писал(а):
23 апр 2019, 12:38
st_alexander писал(а):
23 апр 2019, 12:26

На полипропилене - только по неведомой Вам причине.
Именно так я и написал!
Возможно их смущают какие-то технические ограничения и то, что маркировать придется 3 разные плоскости. Ответ почему мне никто не сообщал. Сообщали лишь то, что не возьмутся!
У Вас я так понимаю есть сомнения.
С моей стороны нет никакого желания покупать станок для того, чтобы попробовать!
возьмите пробку от любого газированного напитка "с кровью мики мауса". на пробке именно лазерная гравировка

Re: Линейка как готовое изделие или профиль

Добавлено: 23 апр 2019, 13:01
Maqtrix
ПолиАндр писал(а):
23 апр 2019, 12:48
Screenshot.png
Не могли бы вы прокоментировать картинку.
Это подтверждение возможности лазерной маркировки на объекте с 3 плоскостями?

Re: Линейка как готовое изделие или профиль

Добавлено: 23 апр 2019, 13:20
ПолиАндр
Maqtrix писал(а):
23 апр 2019, 13:01
ПолиАндр писал(а):
23 апр 2019, 12:48
Screenshot.png
Не могли бы вы прокоментировать картинку.
Это подтверждение возможности лазерной маркировки на объекте с 3 плоскостями?
Мог бы "прокоментировать". Но увы. Конструктива - 0.

Re: Линейка как готовое изделие или профиль

Добавлено: 23 апр 2019, 14:21
Maqtrix
cs-mb писал(а):
23 апр 2019, 12:25

возьмите пробку от любого газированного напитка "с кровью мики мауса". на пробке именно лазерная гравировка
Моя линейка имеет вид трапеции. Печать предполагается в 3-плоскостях.
Пробка Колы имеет одну плоскость и способ нанесения "термопечать", согласно гуглу.

Re: Линейка как готовое изделие или профиль

Добавлено: 23 апр 2019, 14:27
st_alexander
ПолиАндр писал(а):
23 апр 2019, 12:48
Screenshot.png
Это ПП? Без лазерных добавок?

Re: Линейка как готовое изделие или профиль

Добавлено: 23 апр 2019, 15:04
cs-mb
Maqtrix писал(а):
23 апр 2019, 14:21
cs-mb писал(а):
23 апр 2019, 12:25

возьмите пробку от любого газированного напитка "с кровью мики мауса". на пробке именно лазерная гравировка
Моя линейка имеет вид трапеции. Печать предполагается в 3-плоскостях.
Пробка Колы имеет одну плоскость и способ нанесения "термопечать", согласно гуглу.
гугл вам в помощь и педивикия, они лучше "знают" ;;-)))

Термопечать осуществляется благодаря тепловому воздействию термоголовки печатающего устройства принтера на слой специальной бумаги, чувствительной к процессу нагревания. В результате контакта термоголовки с бумагой происходит химическая реакция, и на бумаге появляется изображение.

Re: Линейка как готовое изделие или профиль

Добавлено: 23 апр 2019, 15:10
Maqtrix
cs-mb писал(а):
23 апр 2019, 15:04


гугл вам в помощь и педивикия, они лучше "знают" ;;-)))

Термопечать осуществляется благодаря тепловому воздействию термоголовки печатающего устройства принтера на слой специальной бумаги, чувствительной к процессу нагревания. В результате контакта термоголовки с бумагой происходит химическая реакция, и на бумаге появляется изображение.
http://www.tyudes.ru/termopechat/

Re: Линейка как готовое изделие или профиль

Добавлено: 23 апр 2019, 15:45
st_alexander
Maqtrix писал(а):
23 апр 2019, 15:10
cs-mb писал(а):
23 апр 2019, 15:04


гугл вам в помощь и педивикия, они лучше "знают" ;;-)))

Термопечать осуществляется благодаря тепловому воздействию термоголовки печатающего устройства принтера на слой специальной бумаги, чувствительной к процессу нагревания. В результате контакта термоголовки с бумагой происходит химическая реакция, и на бумаге появляется изображение.
http://www.tyudes.ru/termopechat/
Там не очень удачно синонимировали термопечать и термоперенос.
Примерная разница в принципе получения изображения - как между прибором для выжигания и старой доброй печатной машинкой.

Упс, опоздал

Re: Линейка как готовое изделие или профиль

Добавлено: 23 апр 2019, 16:06
Maqtrix
cs-mb писал(а):
23 апр 2019, 15:40

http://www.tyudes.ru/termopechat/

я уже понял, гуглите дальше
и найдите отличие между "термопечатью" и "термопереносом"
Приятно иметь дело с профессионалом! Очень рад, что Вы решили принять участие в моём самообразовании.
Однако следует заметить, что набрав достаточно знаний мне уже не будут нужны профессионалы.
Как вы рассматриваете такую мысль?

Re: Линейка как готовое изделие или профиль

Добавлено: 23 апр 2019, 16:40
Maqtrix
st_alexander писал(а):
23 апр 2019, 15:45


Там не очень удачно синонимировали термопечать и термоперенос.
Примерная разница в принципе получения изображения - как между прибором для выжигания и старой доброй печатной машинкой.

Упс, опоздал
Термоперенос или термопечать мне всё равно. В обоих этих случаях в процессе не участвует лазер о котором мне так настойчиво сообщали.

Мне решительно нет дела как наносит на крышку изображение Кола.
Мне не интересно об этом читать, я нахожу это занятие бесполезным.

Всё что мне действительно интересно и нужно узнать. Есть ли способ нанесения маркировки на линейку имеющую ТРАПЕЦЕВИДНУЮ форму. ТО ЕСТЬ 3 ПЛОСКОСТИ!!!!
Тампонная печать и шелкография мне известны лишь в той части, что на линейку их возможно нанести и мне объявляли стоимость этого процесса.
Я уже сообщал что компании которые работают с лазером -ОТВЕЧАЛИ ОТКАЗОМ. Говорили, что мы этого выполнить не СМОЖЕМ.

Благодаря господину ПолиАндру я направил запрос в ту организацию, чьё изображение он запостил.
Пока никто не отвечал! Завтра я конечно же ВАМ об этом сообщу! Мне же доставляет наслаждение распинаться перед глубокоуважаемыми специалистами как я пытаюсь сделать линейку.

Лично я вижу разницу в-
Почитай там и сям, дакашь, а вот и нет, а вот и нет!
и
Для полипропилена Вам подойдёт такой способ печати ( Вот контакты организации или я могу сделать это за такую-то стоимость).

Интересное для меня я подчеркнул!

Re: Линейка как готовое изделие или профиль

Добавлено: 23 апр 2019, 16:47
Maqtrix
Хочу напомнить, что я заказчик.
И мне интересны предложения в изготовлении, любым способом, в рамках заданных параметров.

Re: Линейка как готовое изделие или профиль

Добавлено: 24 апр 2019, 10:35
Maqtrix
st_alexander писал(а):
23 апр 2019, 19:14

И кажется я начинаю догадываться, почему Вам все отказывают.
И будете ошибаться, хотя, вероятно это заблуждение принесёт Вам какое-то удовольствие!
Видите ли какая парадоксальная ситуация складывается:

В теме 44 сообщений и лишь за 3 сообщения я благодарен форумчанам, это Kirilliq и Aleks_GlobenPlast
Обменявшись 6 сообщениями я получил советы, конкретные предложения - собственно то, за чем пришёл на этот сайт!
Огромное спасибо этим конкретным людям!

А есть ещё 38 сообщений - С объединяющей характеристикой полемики, нравоучений и т.п.
Для наглядности, могу предложить Вам такой визуальный ряд :
111111 (+3)
11111111111111111111111111111111111111 (P1)

Мне хотелось бы поделиться с Вами своими, как мне кажется занятными наблюдениями относительно такого соотношения, но очень переживаю, что могу оскорбить каких нибудь людей !

Резюмируя:
В разрезе "Заказчик ищет производителя" количество (38) и смысл этих сообщений -Удручает!

Re: Линейка как готовое изделие или профиль

Добавлено: 24 апр 2019, 10:53
ver2hay
Когда маленький тираж, то значительно быстрее и дешевле сделать в Китае, а пресс-форму оставить там.
На линейку будет стоить форма 2-2.5 USD, на ползунок 1 USD. Итого 3.5 USD. Изделия простые, формы сделают за 35-40 дней. Приедете на приемку. Отольете весь объем там. После чего отправите в РФ через производителя форм как "тестовые образцы" в несколько партий, обойдете таможенное оформление и НДС (если не получится, то тогда оформите все как надо). Печать так же там найдете в радиусе 5 км от производителя пресс-формы.

Re: Линейка как готовое изделие или профиль

Добавлено: 24 апр 2019, 10:58
ver2hay
Могу дать контакты надежного поставщика, который отвечает за все что прописано в контракте. у него много рекомендации по РФ (изделия на Камаз - интерьер, технические - прецизионные детали, бытовые, комплектующие и.тд). Если изделие не нравится, то сразу отказывается либо пишет замечения по 3D

Re: Линейка как готовое изделие или профиль

Добавлено: 24 апр 2019, 15:22
Maqtrix
ver2hay писал(а):
24 апр 2019, 10:58
Могу дать контакты надежного поставщика, который отвечает за все что прописано в контракте. у него много рекомендации по РФ (изделия на Камаз - интерьер, технические - прецизионные детали, бытовые, комплектующие и.тд). Если изделие не нравится, то сразу отказывается либо пишет замечения по 3D
Здравствуйте!

Это интересно, прошу Вас снабдить контактами!
Привести как образцы это точно не вариант, т.к. подлежат государственной регистрации и дальнейшему распространению. Оформленные как образцы потом невозможно продать, т.к. они не выпускаются в свободное обращение.
По поводу полиграфии - рекомендации можно искать у производителя линейки или заниматься поисками самостоятельно?

micgdragon@gmail.com

Re: Линейка как готовое изделие или профиль

Добавлено: 24 апр 2019, 15:32
Maqtrix
ПолиАндр писал(а):
23 апр 2019, 12:48
Screenshot.png
Обещал ответить по поводу лазера.
Ответ специалиста "руководителя филиала" из московского филиала с ул. Электродная.
Контакты вы можете разыскать самостоятельно и самостоятельно же проверить/подтвердить его высказывание - возможно вступить в полемику!


На полипропилене нельзя нанести лазерную гравировку в связи с физическими свойствами материала.

Re: Линейка как готовое изделие или профиль

Добавлено: 24 апр 2019, 15:42
cs-mb
Maqtrix писал(а):
24 апр 2019, 15:32
На полипропилене нельзя нанести лазерную гравировку в связи с физическими свойствами материала.
лазерная маркировка наносилась, наносится и будет наноситься на полимеры и ПП в том числе!
маркировку можно сделать разного цвета
если "специалист" этого не знает, наверное он "специалист" в чём-нибудь другом
зарекался писать ответы в вашей теме, но степень ваших утверждений зашкаливает. как же ваш гугл и педивикия?

Re: Линейка как готовое изделие или профиль

Добавлено: 24 апр 2019, 16:05
Maqtrix
cs-mb писал(а):
24 апр 2019, 15:42
лазерная маркировка наносилась, наносится и будет наноситься на полимеры и ПП в том числе!
маркировку можно сделать разного цвета
Видите ли я не специалист в обработке лазером.
Мне можно сказать предложили именно эту контору www.newlaser.ru.
Я написал письмо, перезвонил, уточнил.
Поделился с Вами обретёнными знаниями.

Можно сказать, что это общение меня организует! А Вам всё не то!!!!

Я же написал, что можете сами уточнить:
www.newlaser.ru
Москва, ул. Электродная, д. 10, к.15
Тел.: (495) 241-05-94, моб. тел.: (916) 251-5389
msk@newlaser.ru

Re: Линейка как готовое изделие или профиль

Добавлено: 24 апр 2019, 16:20
Maqtrix
cs-mb писал(а):
24 апр 2019, 15:42
степень ваших утверждений зашкаливает. как же ваш гугл и педивикия?
Вот фото.
Тарелка из IKEA. Маркировка на тарелке PP (Думаю вы не будете требовать подтверждения). Хотя я хотел и это сфотографировать, но телефон не может сфокусировать мелкие буквы. PP вроде как означает полипропилен.


На фото видно, что она слоится.

Пока я вижу и умею читать- я буду думать, что полипропилен может слоится.

Re: Линейка как готовое изделие или профиль

Добавлено: 24 апр 2019, 21:12
МихалИваныч
Maqtrix писал(а):
24 апр 2019, 16:20

Пока я вижу и умею читать- я буду думать, что полипропилен может слоится.
Вот же пытливый ум, ай молодца! Давненько не заходил на форум, а тут вона какие страсти.
Приведу пару аналогов.
1. Я вижу что земля плоская, также прочитал трактат 12 века, где это говорится. И пока я вижу и читаю, я буду думать, что она плоская.
2. Я вижу, что золото - желтый металл, который блестит. И у цыганки на браслете была бирка, а не ней указано "ЗОЛАТО". Вывод - никто не убедит меня в обратном, ведь я читаю и пишу, то есть вижу.

Полипропилен, как и любой другой полимер может слоиться от многих причин, прежде всего от примесей в том числе других полимеров.
Вы типичный воинствующий заказчик - ни сами учиться не хотите (ведь вы платите целых 3 рубля за жалкую сотню линеек), ни слушать профессионалов. Да, не все они готовы скурпулезно и бесплатно разжевывать очевидное каждому залетному "заказчику", что поделаешь, нужно как-то свое эго приструнять и мотать на ус. Если вам нужен результат. Но это мы видим и читаем, что он вам нужен, а как на самом деле?
Ваш Кэп.

Re: Линейка как готовое изделие или профиль

Добавлено: 25 апр 2019, 10:20
cs-mb
инопланетян нет, потому что:
все планеты на небе -плоские вертикальные диски, а земля - плоский горизонтальный диск.
потому все они (инопланетяне) падают на землю! (с)
Maqtrix писал(а):
24 апр 2019, 16:05
Видите ли я не специалист в обработке лазером.
Поделился с Вами обретёнными знаниями.
Можно сказать, что это общение меня организует! А Вам всё не то!!!!
Я же написал, что можете сами уточнить:
зачем мне уточнять у непонятного "специалиста" то, что я знаю и что вижу собственными глазами?
Если на клетке слона прочтешь надпись «буйвол», не верь глазам своим.

я конкретно вам привел пример лазерной гравировки на крышках, можете просто зайти в любой магазин и убедиться в этом.
ах да, гугл ваше всё ;;-)))

Re: Линейка как готовое изделие или профиль

Добавлено: 25 апр 2019, 11:45
Maqtrix
cs-mb писал(а):
25 апр 2019, 10:20

я конкретно вам привел пример лазерной гравировки на крышках, можете просто зайти в любой магазин и убедиться в этом.
ах да, гугл ваше всё ;;-)))
Почему-же непонятного? Этот специалист предлагает свои услуги и если он говорит, что не будет этого делать - то для меня это именно это и значит!

Я лично не берусь давать оценку Вашему профессионализму, но хочу у Вас спросить:
По Вашему мнению - сколько таких станков может быть быть не занято в специализированных производствах?
Другими словами: может у Вас есть контакты и вы ими любезно поделитесь?
Т.к. видите сами -Гугл мне в этом помочь не может! Вся надежда на Вашу записную книжку!

Лично мне кажется, что такую технику у нас в стране закупают для закрытых производств, а в доступных для заказа производств её нет в связи с невостребованностью. Если это так , то Ваше предложение так-же недостижимо как и марсианская пыль.

Через уровень вашего глумления просматривается ваш возраст. Мне кажется что Вам около 30. Печально если больше!

Re: Линейка как готовое изделие или профиль

Добавлено: 25 апр 2019, 12:55
Maqtrix
МихалИваныч писал(а):
24 апр 2019, 21:12
Приведу пару аналогов.
Полипропилен, как и любой другой полимер может слоиться от многих причин, прежде всего от примесей в том числе других полимеров.
Вы типичный воинствующий заказчик - ни сами учиться не хотите (ведь вы платите целых 3 рубля за жалкую сотню линеек), ни слушать профессионалов. Да, не все они готовы скурпулезно и бесплатно разжевывать очевидное каждому залетному "заказчику", что поделаешь, нужно как-то свое эго приструнять и мотать на ус. Если вам нужен результат. Но это мы видим и читаем, что он вам нужен, а как на самом деле?
Ваш Кэп.
Здравствуйте, Кэп!
Я не готов обсуждать предложенные Вами софизмы. Которые лично я оцениваю крайне неудачными.
Я достаточно подробно изложил своё понимание относительно того почему полимер именно слоится, а не скалывается, трескается или рассыпается. Изложил это в контексте того что фрезерование создаст плоскости не глянцевые, шероховатые с микроволнами. Поверхность с микроволнами от фрезерования – это самое уязвимое место, в случае начала процесса расслаивания! Если на уязвимом месте находится разметка, то это плохо. Тем более, что эта поверхность является лицевой. Мне было бы всё это не интересно, если бы эта линейка лежала на полке, висела на стене и ли что-то в подобном роде.
По Вашему утверждению можно предположить, что вы или очень богатый человек ( что было бы великолепно) или простой служащий распоряжающийся чужими деньгами.
Для меня, знаете ли - эти 3 рубля нужно достать из своего кармана. И, то, что вы называете 3 рублями лично для меня выглядит так:
От 900 000р. до 1 600 000р. Производство + 1 000 000р. на регистрационные действия медицинского изделия, которые проходят от 7 месяцев.
По поводу жалкой сотни линеек. Линейки эти предназначены для оптометристов. В развитых странах это профессия специалистов имеющих высшее образование. В нашей стране эта «профессия" уровня курсов ПТУ и такой специальности нет в высших учебных заведений в РФ. Существование этого инструмента и область его применения неизвестна подавляющему большинству существующих в нашей стране специалистов, которых к слову сказать не так много. В этой связи, как я оцениваю- такой инструмент найдёт применение у 2000, а при самом лучшем раскладе 3000 специалистов , но уже в перспективе 3-х+ лет. Кроме того, нужно обучить людей необходимым тестам и их интерпретации, чтобы это изделие не было «дровами».
Про профессионалов, разжёвывать и приструнять. Как я уже неоднократно объяснял суть моего нахождения на форуме не обогащаться новыми знаниями, а получить конкретное предложение на производство , которое может быть частичным или полным. Предложения будут изучены по стоимости, методике изготовления, по свойствам материалов и технологическим совместимостям.
Про знания- когда я говорю, что фрезерование мне не нравится я имею на это права и основания. Как владелец хоббийного фрезерного ЧПУ станка я могу сказать, что фрезер нагоняет микроволны и это будет заметно, т.к. площадь которую предлагается фрезеровать велика. Если оставить мои игрушечные забавы с хоббийным ЧПУ и предположить, что это не те результаты , то я был на 2-х производствах с серьёзным оборудованием – где лично убедился в предлагаемом качестве фрезерования на полипропилене. Эти предлагаемые варианты были с микроволнами.
Про желание учиться- У меня нет ни малейшего желания учиться или обретать знания о свойствах пластика и т.п. Наперекор своим желаниям мне приходится это делать. Мотивов почему я не хочу этого делать два:
1) Человек который знает много обо всём – не знает ничего. Народная мудрость!
Основа её в том, что важны детали а не общие принципы – если дело касается узкоспециализированных областей.
2) Обучение требует времени. Обучение должно давать плоды. Недостаточный уровень знаний выливается в ошибки. Ошибки могут стоить очень дорого.
Исходя из этой мысли вырисовывается один неоспоримый факт - Продуктивней, эффективней является рассматривание и анализ готовых решений. Конечно, если дело не касается каких-то НОУ ХАУ. Которого в этом конкретном случае не усматривается.
Как резюме всего вышесказанного:
Профессионал ПРЕДЛАГАЕТ/ИЗЛАГАЕТ варианты основанные на его профессиональных знаниях. Если предложений нет, а есть полемика, то возникают сомнения в уровне профессиональной подготовки.
Я прошу ВАС осознать одну ВАЖНУЮ истину : Я не прошу совета и рекомендаций! МНЕ НУЖНО ПРЕДЛОЖЕНИЕ ПО ИЗГОТОВЛЕНИЮ ГОТОВОГО ИЗДЕЛИЯ!
Если этого предложения нет, то уважаемые профессионалы могут перейти к своим непосредственным обязанностям или приступить к консультированию за деньги. В моём случае предложения консультации будут отклоняться!
Мне разъяснение очевидного для меня утомило, занимает много времени, которое я могу использовать более рационально.
Поэтому я сворачиваю свою деятельность на этом форуме. Модераторов прошу снести эту тему! :te_ma-clo_se:

Re: Линейка как готовое изделие или профиль

Добавлено: 25 апр 2019, 13:18
st_alexander
Maqtrix писал(а):
25 апр 2019, 12:55
.
Поэтому я сворачиваю свою деятельность на этом форуме. Модераторов прошу снести эту тему! :te_ma-clo_se:
Прошу не сносить.

Re: Линейка как готовое изделие или профиль

Добавлено: 25 апр 2019, 22:38
МихалИваныч
Maqtrix писал(а):
25 апр 2019, 12:55
Я прошу ВАС осознать одну ВАЖНУЮ истину : Я не прошу совета и рекомендаций! МНЕ НУЖНО ПРЕДЛОЖЕНИЕ ПО ИЗГОТОВЛЕНИЮ ГОТОВОГО ИЗДЕЛИЯ!
Тогда вам следовало написать свой первый пост, а второй был уже лишним.
Судя по количеству букв вам делать просто нечего. Всего доброго.

Re: Линейка как готовое изделие или профиль

Добавлено: 26 апр 2019, 05:32
AAN
Maqtrix писал(а):
25 апр 2019, 12:55
Для меня, знаете ли - эти 3 рубля нужно достать из своего кармана. И, то, что вы называете 3 рублями лично для меня выглядит так:
От 900 000р. до 1 600 000р. Производство + 1 000 000р. на регистрационные действия медицинского изделия, которые проходят от 7 месяцев.
Прошу обратить внимание уважаемых коллег по форуму и Администрации, что благодаря многолетней информационной политике, в голове потенциального заказчика ценность и сложность всего комплекса работ по созданию изделия уже сравнялась с ценностью оформления бумажек.

Re: Линейка как готовое изделие или профиль

Добавлено: 26 апр 2019, 10:26
cs-mb
Maqtrix писал(а):
25 апр 2019, 11:45


Через уровень вашего глумления просматривается ваш возраст. Мне кажется что Вам около 30. Печально если больше!
нет, мне как и вам - 15
если вы не заметили, что глумления с моей стороны нет, то мне ещё печальнее
вам объясняют, что МОЖНО наносить лазерную маркировку на ПП в том числе (и ссылку кинул), вам объясняют, что полимеры НЕ СЛОЯТСЯ, а то что вы увидели - брак.
но вам же одна бабка сказала, что нельзя лазером и при фрезеровке "волокнится".

сколько готовы заплатить за моё участие в том, в чём вы ничего не понимаете?
деловые люди именно так и делают: нанимают тех, кто знает, а не надувает щёки с умным видом.
пишите в личку - обсудим
к слову фраза "Человек который знает много обо всём – не знает ничего". Народная мудрость!" каким местом это "мудрость"
в ответ: (узкий) «Специалист подобен флюсу: полнота его односторонняя» К.Прутков
понятие "широкий кругозор" вы приравниваете к "незнанию" ;;-)))
нет слов...этой фразой вы вколотили последний гвоздь в крышку гроба

Re: Линейка как готовое изделие или профиль

Добавлено: 26 апр 2019, 11:18
леха
Древесина идеальное вроде решение для этой линейки, но для медицины она говорят не подходит.